時間：2008年11月23日下午

　　地點：清華大學

　　吳敬璉 國務院發展研究中心研究員、著名經濟學家

　　張春霖 世界銀行駐中國代表處民營部門發展首席專家

　　馮軍 華旗資訊數碼科技有限公司總裁

　　鄧峰 北極光創投合夥人

　　[ 現在我們正麵臨一個更大的創業潮。在奧運會之後，中國開始融入全世界
，成為最有利於經濟發展和創業的地區之一。有一句話是“亂世出英雄”。這一次的潮流應該是國際化的潮流 ]

　　“發展創業型經濟是打贏21世紀這場全球經濟戰爭的關鍵。”世界著名的創業大師拉裏·法雷爾曾經如此預言。

　　改革開放30年後的今天
，在金融風暴的衝擊之下,創業與創新在這一時刻顯得格外有意義。發展創業型經濟是提高自主創新能力
、建設創新型國家的必要前提
，同時也是實現經濟結構調整和優化升級的根本途徑。上周末，2008全球創業周中國站閉幕式在清華大學舉行。閉幕式之前，舉辦了題為“改革開放30年：創新與創業之變”的研討會。

　　吳敬璉：轉變經濟發展方式

　　創新與創業，在今天這個時刻特別需要關注
，因為全球經濟危機也給中國經濟造成了影響。政府已經出台了十條4萬億投資救市的方案，但是就我的理解，要解決根本問題

，還是要靠製度：即轉變經濟發展的方式
，這才能夠從根本上解決問題。

　　要把這種粗放的增長方式轉變為集約的增長方式
、集約的經濟發展模式。舊體製留存下來的東西還有很多，這些東西都妨礙有才能的人把自己的才能放到創造性活動中去。

　　此時,我們特別強調要給予有才能的人發揮創新潛力的空間。這包括兩個方麵
，一個是提升原有的產業：轉(zhuan)型(xing)有(you)兩(liang)個(ge)部(bu)分(fen)，一(yi)部(bu)分(fen)是(shi)原(yuan)有(you)企(qi)業(ye)的(de)提(ti)升(sheng)
，原(yuan)有(you)的(de)企(qi)業(ye)提(ti)升(sheng)了(le)，可(ke)能(neng)對(dui)於(yu)大(da)量(liang)的(de)製(zhi)造(zao)業(ye)來(lai)說(shuo)就(jiu)是(shi)一(yi)個(ge)服(fu)務(wu)化(hua)的(de)問(wen)題(ti)。在(zai)原(yuan)有(you)的(de)製(zhi)造(zao)業(ye)裏(li)要(yao)加(jia)大(da)價(jia)值(zhi)鏈(lian)研(yan)發(fa)、設計、新產品開發、品牌、供應鏈管理、售後服務等活動的比重
，實現西方國家在20世紀中後期出現的製造業服務化的需求。

　　另外就是大力發展服務業
，特別是具有知識含量的服務業

，即所謂現代服務業。一些現代產業裏現代服務的內容也很少，比如ICT產業，在世界的結構是軟件和服務為主；而中國的ICT產業正好倒過來，是以硬件為主，這使得它的附加值很低
、盈利性很差
，賺賣硬苦力的錢。

　　此外，就是要發展具有國際競爭力的新產業
，選取那些附加值高的

、價值鏈長的產業。我們完全有可能發展起我們自己的、具有自主知識產權的、具(ju)有(you)世(shi)界(jie)競(jing)爭(zheng)力(li)的(de)新(xin)的(de)產(chan)業(ye)。我(wo)認(ren)為(wei)
，信(xin)息(xi)通(tong)信(xin)產(chan)業(ye)的(de)發(fa)展(zhan)是(shi)最(zui)有(you)可(ke)能(neng)性(xing)的(de)
，因(yin)為(wei)我(wo)們(men)有(you)世(shi)界(jie)第(di)一(yi)大(da)的(de)市(shi)場(chang)，世(shi)界(jie)最(zui)強(qiang)的(de)製(zhi)造(zao)能(neng)力(li)，加(jia)上(shang)我(wo)們(men)的(de)技(ji)術(shu)創(chuang)新(xin)能(neng)力(li)最(zui)近(jin)十(shi)年(nian)也(ye)有(you)很(hen)大(da)提(ti)高(gao)，又(you)碰(peng)上(shang)全(quan)世(shi)界(jie)ICT產業正在麵臨新的突破。

　　雖(sui)然(ran)現(xian)在(zai)我(wo)們(men)努(nu)力(li)要(yao)幫(bang)助(zhu)中(zhong)小(xiao)企(qi)業(ye)克(ke)服(fu)困(kun)難(nan)，但(dan)是(shi)有(you)一(yi)部(bu)分(fen)中(zhong)小(xiao)企(qi)業(ye)將(jiang)在(zai)結(jie)構(gou)調(tiao)整(zheng)中(zhong)被(bei)淘(tao)汰(tai)

，這(zhe)是(shi)不(bu)可(ke)避(bi)免(mian)的(de)，所(suo)以(yi)我(wo)們(men)不(bu)能(neng)光(guang)做(zuo)減(jian)法(fa)，還(hai)要(yao)做(zuo)加(jia)法(fa)。

　　張春霖：創新要兼顧技術和就業

　　在現在的經濟體製下，我們有兩個創新的基礎設施需要加強:一是企業，二是市場。

　　之所以強調這個，是因為我們過去沒有這樣一種以企業為主體、以(yi)市(shi)場(chang)為(wei)導(dao)向(xiang)的(de)創(chuang)新(xin)體(ti)係(xi)。過(guo)去(qu)的(de)體(ti)係(xi)實(shi)際(ji)是(shi)一(yi)種(zhong)以(yi)政(zheng)府(fu)為(wei)主(zhu)導(dao)的(de)體(ti)係(xi)
，在(zai)改(gai)革(ge)前(qian)的(de)體(ti)係(xi)中(zhong)，企(qi)業(ye)是(shi)政(zheng)府(fu)附(fu)屬(shu)的(de)生(sheng)產(chan)工(gong)廠(chang)
，如(ru)果(guo)有(you)創(chuang)新(xin)

，一(yi)定(ding)也(ye)是(shi)由(you)政(zheng)府(fu)發(fa)動(dong)的(de)，由(you)政(zheng)府(fu)所(suo)屬(shu)的(de)科(ke)研(yan)院(yuan)所(suo)和(he)高(gao)校(xiao)來(lai)完(wan)成(cheng)。

　　政府主導的體係有其優越之處，這樣的體係有非常強大的調動資源的能力，不怕風險、bupashibai。danshizhezhongtixibukenengshiyigeguojiachanyedezhengtijishushuipingdedaoquanmiantisheng
，zhijinyemeiyourenheyigeguojiazengjingyikaozhezhongtixichenggongditishenglezhenggeguojiadejishushuiping。

　　市場機製對創新要有引導作用，市場機製幫助企業決定創新什麼
、怎zen麼me創chuang新xin。比bi如ru石shi油you價jia格ge的de上shang漲zhang

，激ji發fa了le節jie能neng汽qi車che方fang麵mian的de技ji術shu創chuang新xin。如ru果guo大da家jia看kan日ri本ben的de汽qi車che，節jie能neng性xing能neng好hao，很hen多duo原yuan因yin是shi上shang世shi紀ji七qi八ba十shi年nian代dai石shi油you價jia格ge的de波bo動dong所suo刺ci激ji的de。對dui中zhong國guo來lai說shuo
，市shi場chang機ji製zhi能neng夠gou發fa揮hui作zuo用yong的de一yi個ge重zhong要yao方fang麵mian，就jiu是shi引yin導dao中zhong國guo的de企qi業ye實shi現xian就jiu業ye創chuang造zao型xing的de繼ji續xu創chuang新xin
，在zai創chuang新xin的de同tong時shi創chuang造zao就jiu業ye崗gang位wei。

　　中國確實需要創新，但另外一方麵，我們也需要充分就業
，這兩個事情要分出誰重要
、shuiciyao，kongpafeichangkunnan，zheliangjianshiqingduizhongguodoufeichangzhongyao。qiyecaiyongdejishuhuiyingxiangtasuotigongdejiuyegangweidexingzhiheshuliang，qiyesuomianlindelaodongliduiwudejiegouyehuiyingxiangdaojishudexuanze。

　　當(dang)然(ran)，技(ji)術(shu)水(shui)平(ping)的(de)提(ti)升(sheng)並(bing)不(bu)一(yi)定(ding)意(yi)味(wei)著(zhe)就(jiu)業(ye)崗(gang)位(wei)的(de)減(jian)少(shao)
，但(dan)最(zui)先(xian)進(jin)的(de)技(ji)術(shu)顯(xian)然(ran)不(bu)一(yi)定(ding)是(shi)能(neng)夠(gou)創(chuang)造(zao)就(jiu)業(ye)崗(gang)位(wei)最(zui)多(duo)的(de)一(yi)種(zhong)技(ji)術(shu)。因(yin)此(ci)在(zai)任(ren)何(he)一(yi)個(ge)時(shi)點(dian)上(shang)，勞(lao)動(dong)力(li)隊(dui)伍(wu)的(de)結(jie)構(gou)永(yong)遠(yuan)是(shi)企(qi)業(ye)技(ji)術(shu)選(xuan)擇(ze)的(de)一(yi)個(ge)非(fei)常(chang)重(zhong)要(yao)的(de)製(zhi)約(yue)因(yin)素(su)。

　　鄧峰：創業是一種生活方式

　　通過三次創業的經曆，我傾向於認為：首(shou)先(xian)，創(chuang)業(ye)是(shi)一(yi)種(zhong)生(sheng)活(huo)方(fang)式(shi)。不(bu)是(shi)說(shuo)辦(ban)公(gong)司(si)就(jiu)是(shi)創(chuang)業(ye)，沒(mei)辦(ban)公(gong)司(si)就(jiu)不(bu)是(shi)創(chuang)業(ye)
，創(chuang)業(ye)是(shi)一(yi)輩(bei)子(zi)的(de)事(shi)，它(ta)強(qiang)調(tiao)的(de)是(shi)企(qi)業(ye)家(jia)的(de)精(jing)神(shen)。這(zhe)種(zhong)精(jing)神(shen)在(zai)於(yu)有(you)一(yi)種(zhong)想(xiang)創(chuang)新(xin)的(de)動(dong)力(li)，同(tong)時(shi)要(yao)敢(gan)於(yu)冒(mao)險(xian)，勇(yong)於(yu)堅(jian)持(chi)，勇(yong)於(yu)犧(xi)牲(sheng)，願(yuan)意(yi)分(fen)享(xiang)。

　　第di二er是shi要yao加jia強qiang市shi場chang的de概gai念nian，技ji術shu總zong是shi講jiang究jiu高gao精jing尖jian，但dan在zai創chuang業ye時shi，並bing不bu是shi我wo現xian在zai先xian做zuo了le一yi個ge產chan品pin，然ran後hou再zai考kao慮lv這zhe個ge產chan品pin怎zen麼me賣mai。我wo們men應ying該gai反fan過guo來lai思si考kao：這(zhe)個(ge)東(dong)西(xi)到(dao)底(di)要(yao)解(jie)決(jue)什(shen)麼(me)樣(yang)的(de)問(wen)題(ti)
，涉(she)及(ji)多(duo)少(shao)客(ke)戶(hu)，構(gou)不(bu)構(gou)成(cheng)足(zu)夠(gou)大(da)的(de)市(shi)場(chang)，這(zhe)個(ge)市(shi)場(chang)中(zhong)有(you)多(duo)少(shao)人(ren)在(zai)做(zuo)服(fu)務(wu)，我(wo)和(he)他(ta)們(men)的(de)區(qu)分(fen)是(shi)什(shen)麼(me)？然(ran)後(hou)再(zai)思(si)考(kao)這(zhe)種(zhong)產(chan)品(pin)需(xu)要(yao)什(shen)麼(me)樣(yang)的(de)技(ji)術(shu)


，這(zhe)種(zhong)思(si)維(wei)方(fang)式(shi)是(shi)一(yi)個(ge)成(cheng)功(gong)企(qi)業(ye)的(de)思(si)維(wei)方(fang)式(shi)
，一(yi)定(ding)要(yao)從(cong)市(shi)場(chang)到(dao)產(chan)品(pin)再(zai)到(dao)技(ji)術(shu)，而(er)不(bu)是(shi)從(cong)技(ji)術(shu)到(dao)產(chan)品(pin)再(zai)到(dao)市(shi)場(chang)。

　　第(di)三(san)是(shi)管(guan)理(li)的(de)能(neng)力(li)。中(zhong)國(guo)有(you)很(hen)多(duo)企(qi)業(ye)非(fei)常(chang)小(xiao)，做(zuo)大(da)了(le)就(jiu)碰(peng)到(dao)了(le)瓶(ping)頸(jing)，原(yuan)因(yin)是(shi)這(zhe)些(xie)企(qi)業(ye)家(jia)缺(que)少(shao)管(guan)理(li)的(de)能(neng)力(li)。為(wei)什(shen)麼(me)微(wei)軟(ruan)做(zuo)得(de)那(na)麼(me)好(hao)，中(zhong)國(guo)的(de)很(hen)多(duo)軟(ruan)件(jian)企(qi)業(ye)做(zuo)不(bu)大(da)，並(bing)不(bu)是(shi)微(wei)軟(ruan)的(de)人(ren)更(geng)加(jia)聰(cong)明(ming)，而(er)是(shi)他(ta)們(men)工(gong)程(cheng)管(guan)理(li)的(de)概(gai)念(nian)很(hen)強(qiang)。現(xian)在(zai)要(yao)想(xiang)創(chuang)業(ye)
，就(jiu)要(yao)重(zhong)視(shi)管(guan)理(li)能(neng)力(li)的(de)培(pei)養(yang)。

　　第di四si，創chuang業ye和he創chuang新xin的de區qu別bie，其qi實shi創chuang業ye不bu見jian得de就jiu是shi創chuang新xin。中zhong國guo有you很hen多duo小xiao企qi業ye並bing不bu一yi定ding在zai創chuang新xin
，但dan是shi作zuo為wei風feng險xian投tou資zi，我wo們men判pan斷duan一yi個ge企qi業ye值zhi不bu值zhi得de投tou，要yao看kan項xiang目mu、看這個市場做得大不大，其次才看是否有創新。

　　但(dan)同(tong)時(shi)，創(chuang)新(xin)是(shi)決(jue)定(ding)創(chuang)業(ye)能(neng)否(fou)長(chang)久(jiu)的(de)要(yao)素(su)之(zhi)一(yi)。從(cong)風(feng)險(xian)投(tou)資(zi)的(de)角(jiao)度(du)講(jiang)，第(di)一(yi)是(shi)看(kan)企(qi)業(ye)能(neng)不(bu)能(neng)賺(zhuan)錢(qian)，第(di)二(er)是(shi)看(kan)企(qi)業(ye)能(neng)不(bu)能(neng)做(zuo)大(da)，第(di)三(san)是(shi)看(kan)企(qi)業(ye)能(neng)不(bu)能(neng)可(ke)持(chi)續(xu)發(fa)展(zhan)。想(xiang)要(yao)可(ke)持(chi)續(xu)發(fa)展(zhan)
，一(yi)定(ding)要(yao)創(chuang)新(xin)，這(zhe)種(zhong)創(chuang)新(xin)未(wei)必(bi)一(yi)定(ding)是(shi)技(ji)術(shu)上(shang)的(de)創(chuang)新(xin)
，可(ke)以(yi)是(shi)商(shang)業(ye)模(mo)式(shi)的(de)創(chuang)新(xin)。

　　馮軍：我們正麵臨一次新的創業潮

　　現在我們正麵臨一個更大的創業潮。在奧運會之後，中國開始融入全世界
，成為最有利於經濟發展和創業的地區之一。有一句話是“亂世出英雄”。這一次的潮流應該是國際化的潮流，現在要創業，應該琢磨怎麼多掙點老外的錢。

　　目前，中國正在不斷發展，應該多掙點高附加值的國際利潤。現在機會來了，全世界都在看中國有什麼好東西，“中國製造”是不是能製造一些高端的東西出來。從這個角度來講，現在其實是“走出去”最好的時候，你可以不用像聯想那樣去收購IBM，但你可以通過阿裏巴巴跨境做生意。

　　隻要有創新，就有價值。做外銷、做服務，其實都符合創造新的價值。比如說王老吉
，那是最不創新的企業，除了“怕上火喝王老吉”這一句話以外別的話從來沒說過，配方從來沒改過。但是它創造了新的價值，因為它取代了可口可樂
，據說今年的產量將達到120億(yi)元(yuan)，在(zai)中(zhong)國(guo)市(shi)場(chang)超(chao)過(guo)了(le)可(ke)口(kou)可(ke)樂(le)
，因(yin)為(wei)它(ta)的(de)口(kou)味(wei)符(fu)合(he)中(zhong)國(guo)人(ren)
，而(er)且(qie)交(jiao)稅(shui)也(ye)在(zai)國(guo)內(nei)。像(xiang)王(wang)老(lao)吉(ji)
，就(jiu)可(ke)以(yi)考(kao)慮(lv)以(yi)中(zhong)國(guo)為(wei)基(ji)地(di)，賣(mai)到(dao)全(quan)世(shi)界(jie)，讓(rang)全(quan)世(shi)界(jie)的(de)人(ren)都(dou)喝(he)王(wang)老(lao)吉(ji)。(來源：第一財經日報)