2008年12月15日
，中國社科院發布2009年《社會藍皮書》，中國社會科學院社會學所所長李培林教授作為主報告者
，解讀中國社會形勢並預測2009年社會熱點。

   1992年，鄧小平同誌南巡講話，此後中國經濟開始較快增長。李培林教授也是在這一年開始參與第一本《社會藍皮書》的編寫工作
，迄今已是第17本。李培林教授如何感受17年來中國社會的發展
？對於過去的2008年
，他又有什麼樣的看法
？

   2008年12月26日，李培林教授接受本報記者專訪。

   中國青年報：您從1992年就開始參與《社會藍皮書》的編寫工作，您對中國這17年來社會形勢變化的最大感受是什麼
？

   李培林：這些年來，每一年都會出現新的變化。但總的來說沒有一年有特別大的波動。而2008年是比較突出的，大事多，是非常不平凡的一年。這一年出現的波動是過去從來沒有過的。

   有兩個數據我一直關注。一個是就業，17年中就業出現了幾次波動。1992年經濟出現了一個增長高峰，所以1992年到1997年之間，相對來說就業還沒出現非常嚴峻的局麵。1997年到2003年因為國有企業改革減員增效，職工下崗現象比較突出
，那個時期就業就一直是大家關注的熱點。
2003年以後由於經濟增長，就業市場相對穩定了。但是今年形勢突變，又發生了比較大的變化。

   另一個是農民收入。農民收入也經過了一個波動。農民收入在1997年到2003年增長緩慢，平均年增長不超過4％。原因很多，比如說糧食價格和工業產品的價格相比，比較收益不斷下降。另外中國人多地少，每個家庭生產規模很小
，全國平均0．5公頃土地
，而其他國家平均幾十公頃、上百公頃，顯然我們沒有競爭優勢。這種小農經濟的操作
，很難使一個農民達到中等生活的水平。2003年以後農民收入增長率逐年加快，到2007年達到近11年來的高峰
，但今年跟去年相比估計又有所下降。

   中國青年報：您為什麼一直關注這兩個數據的變化

？有什麼特殊的意義嗎？

   李培林：關guan注zhu就jiu業ye，是shi因yin為wei就jiu業ye雖sui然ran涉she及ji到dao的de是shi勞lao動dong力li人ren口kou這zhe部bu分fen人ren，但dan是shi它ta對dui社she會hui生sheng活huo影ying響xiang比bi較jiao大da。就jiu業ye和he經jing濟ji是shi聯lian係xi在zai一yi起qi的de
，經jing濟ji增zeng長chang快kuai，對dui就jiu業ye的de拉la動dong力li量liang也ye就jiu比bi較jiao大da。但dan隨sui著zhe產chan業ye結jie構gou的de升sheng級ji和he技ji術shu水shui平ping的de提ti高gao，經jing濟ji增zeng長chang的de就jiu業ye彈dan性xing也ye在zai降jiang低di，GDP每(mei)增(zeng)長(chang)一(yi)個(ge)百(bai)分(fen)點(dian)所(suo)能(neng)帶(dai)動(dong)的(de)就(jiu)業(ye)人(ren)數(shu)在(zai)持(chi)續(xu)減(jian)少(shao)。我(wo)國(guo)勞(lao)動(dong)力(li)人(ren)口(kou)多(duo)
，就(jiu)業(ye)壓(ya)力(li)大(da)
，不(bu)能(neng)一(yi)味(wei)地(di)強(qiang)調(tiao)用(yong)技(ji)術(shu)替(ti)代(dai)勞(lao)動(dong)
，要(yao)多(duo)發(fa)展(zhan)效(xiao)益(yi)好(hao)、汙染少的勞動密集型產業，比如第三產業比第二產業吸納勞動力多
，但至今我國的增長方式還是以第二產業為主導來推動。

   guanyunongminshouru


，shijinianqianwomenjiuzaiqiangtiaoyaoqianfangbaijitigaonongminshouru，danrangnongminpubianfuyuqilaidequefeichangkunnan。zheshiwomenzouxiangxiandaihuadeyigekan。xiandaihuayougezhongzhibiao
，dannongminpubianfuyuqilai，shiyigebiaozhixingdezhibiao。womenyijingshixinglequxiaonongyeshui、糧食直接補貼
、種子補貼
、農nong機ji具ju補bu貼tie等deng一yi係xi列lie措cuo施shi，但dan恐kong怕pa還hai是shi要yao提ti供gong更geng多duo的de就jiu業ye機ji會hui和he兼jian業ye機ji會hui，使shi更geng多duo的de農nong民min能neng夠gou從cong土tu地di以yi外wai的de工gong作zuo獲huo得de收shou入ru，這zhe麼me多duo農nong民min在zai這zhe麼me點dian土tu地di上shang討tao生sheng活huo，是shi難nan以yi普pu遍bian富fu裕yu起qi來lai的de。

   中國青年報：在最新發布的2009年《社會藍皮書》中，哪個數據最令您感到意外呢？

   李培林：失業率。當時人力資源和社會保障部公布的城鎮就業登記失業率是4％左右，但是我們2008年全國調查出來的城鎮調查失業率是9．6％，這就有些差異了。

   實shi際ji上shang，這zhe十shi幾ji年nian來lai

，城cheng鎮zhen登deng記ji失shi業ye率lv和he城cheng鎮zhen調tiao查zha失shi業ye率lv一yi直zhi是shi有you差cha異yi的de，通tong常chang是shi後hou者zhe高gao於yu前qian者zhe。當dang就jiu業ye市shi場chang相xiang對dui平ping穩wen時shi
，這zhe兩liang個ge數shu據ju接jie近jin
，就jiu業ye形xing勢shi不bu好hao時shi，兩liang個ge數shu據ju就jiu會hui有you較jiao大da差cha距ju。因yin為wei我wo們men的de失shi業ye保bao險xian不bu是shi覆fu蓋gai全quan部bu城cheng鎮zhen職zhi工gong的de，比bi如ru沒mei有you參can加jia失shi業ye保bao險xian的de農nong民min工gong，失shi業ye後hou就jiu難nan以yi被bei統tong計ji在zai內nei。這zhe次ci城cheng鎮zhen調tiao查zha失shi業ye率lv遠yuan高gao於yu城cheng鎮zhen登deng記ji失shi業ye率lv
，說shuo明ming就jiu業ye市shi場chang發fa生sheng了le很hen大da的de變bian化hua。

   另ling外wai就jiu是shi農nong民min收shou入ru的de增zeng長chang沒mei有you較jiao大da幅fu度du下xia降jiang。我wo原yuan來lai以yi為wei隨sui著zhe城cheng鎮zhen收shou入ru的de下xia降jiang
，農nong民min收shou入ru也ye會hui有you一yi個ge較jiao大da幅fu度du的de下xia降jiang。但dan現xian在zai來lai看kan
，農nong民min收shou入ru受shou到dao的de影ying響xiang相xiang對dui較jiao少shao。原yuan因yin可ke能neng有you兩liang個ge，一yi是shi因yin為wei2008年是個特大豐收年，二是因為農業生產受國際金融危機影響相對較小。

   這(zhe)次(ci)國(guo)際(ji)金(jin)融(rong)風(feng)暴(bao)對(dui)我(wo)國(guo)經(jing)濟(ji)景(jing)氣(qi)的(de)影(ying)響(xiang)是(shi)非(fei)常(chang)深(shen)刻(ke)的(de)。經(jing)濟(ji)景(jing)氣(qi)對(dui)企(qi)業(ye)利(li)潤(run)和(he)就(jiu)業(ye)的(de)影(ying)響(xiang)，可(ke)能(neng)是(shi)城(cheng)鎮(zhen)居(ju)民(min)收(shou)入(ru)增(zeng)長(chang)率(lv)下(xia)降(jiang)的(de)最(zui)大(da)影(ying)響(xiang)因(yin)素(su)。這(zhe)種(zhong)下(xia)降(jiang)最(zui)顯(xian)著(zhu)的(de)影(ying)響(xiang)

，就(jiu)是(shi)對(dui)失(shi)業(ye)人(ren)員(yuan)、農民工返鄉人員、企業減薪放假人員的個人和家庭生活的影響。對這些人，應當有一些特殊的扶持幫助政策。

   中國青年報：請您用一個詞來概括2008年的中國。

   李培林：簡單地隻用一個字來形容，那就是“變”。一年之內形勢變化非常大，包括國際、國內的經濟態勢、物價、就業等等，不可預料的影響因素多。我國在這樣複雜的形勢下，能夠把握大局，沉著快速應對

，這是2008年的一大亮點。

   中國到了一個新的曆史關口。2008年既是改革開放30周年，又成功舉辦了奧運會。奧運會在亞洲國家舉辦隻有三次，前兩次是1964年東京奧運會和1988年漢城奧運會
，均被視為這兩個國家經濟走向現代化的標誌性事件。北京奧運會可能是中國改革開放30年高速增長後，繼續前進的一個新起點。

   中國青年報：那麼，您覺得2009年中國發展要注意哪些問題？

   李培林：難nan以yi預yu料liao的de因yin素su多duo了le，這zhe些xie因yin素su本ben身shen對dui經jing濟ji的de影ying響xiang是shi很hen大da的de，所suo以yi應ying該gai密mi切qie關guan注zhu經jing濟ji社she會hui形xing勢shi各ge個ge方fang麵mian的de變bian化hua。從cong社she會hui方fang麵mian來lai看kan
，我wo想xiang要yao注zhu意yi三san點dian：

   一是千方百計穩定就業市場，在非常時期采用一些非常措施，保障和促進就業。要充分認識到
，保就業就是保民生、baowending。shishidaguimodefanxiangnongmingongzhiyejinengpeixunjihua，gulihuixiangnongmingongzizhuchuangyehezimoushengji。jianshaozhongxiaoqiyehegetijingyingzhedeshuishou，tigongyouhuidexiaoechuangyexindai，jianmianziwoguyongzhedejingyingshuifei。yaojixushenhuadaxueshengjiuyetizhigaige，shulixindejiuyeguannian，weidaxueshengchuangyehezimouzhiyechuangzaogengyoulidetiaojian。yingdangzhubujianlihewanshandaxueshengzhiyuanfuwuzhidu，duijuyouzhiyuanfuwujingyandedaxuesheng，guoyoubumenyongrenyingdangyouxianpinyong。gaodengjiaoyuyeyaogenjujiuyejiegouheshichangxuqiudebianhua


，jiakuaijinxingjiaoxuetizhidegaige。

   二er是shi千qian方fang百bai計ji擴kuo大da內nei需xu
，更geng多duo地di依yi靠kao刺ci激ji和he擴kuo大da內nei需xu來lai推tui動dong我wo國guo經jing濟ji增zeng長chang
，逐zhu步bu扭niu轉zhuan居ju民min收shou入ru在zai國guo民min收shou入ru分fen配pei中zhong比bi重zhong不bu斷duan降jiang低di的de趨qu勢shi
，增zeng加jia和he改gai善shan公gong共gong產chan品pin和he公gong共gong服fu務wu的de供gong給gei，確que保bao農nong民min的de增zeng產chan增zeng收shou，加jia大da對dui生sheng活huo困kun難nan群qun體ti和he低di收shou入ru群qun體ti的de扶fu持chi力li度du，穩wen定ding和he增zeng強qiang城cheng鄉xiang居ju民min的de消xiao費fei信xin心xin，繼ji續xu推tui進jin覆fu蓋gai城cheng鄉xiang的de社she會hui保bao障zhang體ti製zhi建jian設she。

   我wo想xiang也ye可ke以yi普pu遍bian采cai取qu消xiao費fei券quan的de辦ban法fa，這zhe比bi提ti高gao一yi部bu分fen人ren貨huo幣bi收shou入ru更geng能neng有you效xiao地di刺ci激ji最zui終zhong消xiao費fei。過guo去qu我wo們men一yi遇yu到dao經jing濟ji不bu景jing氣qi，消xiao費fei市shi場chang就jiu會hui低di迷mi，老lao百bai姓xing普pu遍bian產chan生sheng買mai漲zhang不bu買mai跌die的de心xin理li
，儲chu蓄xu利li率lv降jiang到dao接jie近jin零ling老lao百bai姓xing還hai是shi去qu存cun錢qian，於yu是shi國guo家jia大da量liang發fa行xing國guo債zhai

，以yi財cai政zheng赤chi字zi為wei代dai價jia負fu債zhai大da規gui模mo投tou入ru，但dan一yi些xie基ji礎chu設she施shi建jian設she又you容rong易yi使shi資zi金jin沉chen澱dian
，難nan以yi對dui最zui終zhong消xiao費fei產chan生sheng影ying響xiang。我wo們men這zhe次ci要yao爭zheng取qu走zou出chu這zhe樣yang的de怪guai圈quan。

   sanshitigaojicengzhengfutigonggonggongfuwudecaizhengnengli
，baozhengjicengshehuidewending。jinjinianlai
，woguocaizhengshourudafuduzengjia，danxiangduieryan
，xianxiangliangjicaizhengrengranbijiaoboruo，youdeshenzhifeichangkunnan。jicengzhengfujianfuzheshuishou、計劃生育、新(xin)農(nong)村(cun)建(jian)設(she)等(deng)方(fang)麵(mian)的(de)重(zhong)任(ren)。提(ti)供(gong)公(gong)共(gong)服(fu)務(wu)的(de)能(neng)力(li)薄(bo)弱(ruo)

，不(bu)僅(jin)影(ying)響(xiang)到(dao)基(ji)層(ceng)建(jian)設(she)，也(ye)容(rong)易(yi)造(zao)成(cheng)幹(gan)群(qun)關(guan)係(xi)緊(jin)張(zhang)，影(ying)響(xiang)社(she)會(hui)穩(wen)定(ding)。因(yin)此(ci)
，要(yao)重(zhong)視(shi)充(chong)實(shi)基(ji)層(ceng)財(cai)力(li)，完(wan)善(shan)基(ji)層(ceng)公(gong)共(gong)財(cai)政(zheng)保(bao)障(zhang)機(ji)製(zhi)
，促(cu)進(jin)財(cai)力(li)與(yu)事(shi)權(quan)相(xiang)匹(pi)配(pei)，提(ti)高(gao)基(ji)層(ceng)政(zheng)府(fu)提(ti)供(gong)公(gong)共(gong)服(fu)務(wu)的(de)能(neng)力(li)，把(ba)建(jian)設(she)服(fu)務(wu)型(xing)政(zheng)府(fu)落(luo)實(shi)到(dao)基(ji)層(ceng)。

   在zai經jing濟ji調tiao整zheng時shi期qi
，利li益yi格ge局ju的de變bian動dong更geng容rong易yi誘you發fa一yi些xie社she會hui矛mao盾dun和he社she會hui問wen題ti，也ye容rong易yi形xing成cheng影ying響xiang廣guang泛fan的de新xin型xing社she會hui風feng險xian。在zai這zhe種zhong情qing況kuang下xia
，要yao創chuang新xin社she會hui建jian設she和he社she會hui管guan理li的de體ti製zhi機ji製zhi，健jian全quan把ba問wen題ti解jie決jue在zai基ji層ceng的de機ji製zhi，發fa揮hui工gong
、青、婦(fu)和(he)各(ge)類(lei)社(she)會(hui)組(zu)織(zhi)參(can)與(yu)調(tiao)節(jie)社(she)會(hui)矛(mao)盾(dun)和(he)勞(lao)動(dong)爭(zheng)議(yi)的(de)作(zuo)用(yong)，建(jian)設(she)宏(hong)大(da)的(de)社(she)會(hui)工(gong)作(zuo)人(ren)才(cai)隊(dui)伍(wu)，普(pu)遍(bian)開(kai)展(zhan)社(she)會(hui)誌(zhi)願(yuan)者(zhe)活(huo)動(dong)
，動(dong)員(yuan)各(ge)種(zhong)社(she)會(hui)力(li)量(liang)努(nu)力(li)促(cu)進(jin)社(she)會(hui)和(he)諧(xie)穩(wen)定(ding)。