它是國民經濟的母機，它是經濟拉動能力最強的產業之一
，《規劃》出台能否讓裝備製造業在全球經濟新布局中占到更高的份額，《對話》特別節目經濟熱點麵對麵邀請中國機械工業聯合會副會長蔡惟慈，三一重工總裁向文波將為您深度解讀《裝備製造業調整振興規劃》。

　　主持人（陳偉鴻）：謝謝各位的光臨，這裏是《經濟熱點麵對麵》
，歡迎大家收看我們的節目。

　　在zai今jin天tian的de節jie目mu時shi間jian
，我wo們men將jiang繼ji續xu和he大da家jia來lai進jin行xing十shi大da產chan業ye調tiao整zheng振zhen興xing規gui劃hua的de解jie讀du，今jin天tian我wo們men要yao關guan注zhu的de是shi裝zhuang備bei製zhi造zao業ye。提ti到dao這zhe個ge詞ci呢ne，可ke能neng很hen多duo人ren會hui覺jiao得de
，它ta和he我wo們men的de生sheng活huo好hao象xiang有you一yi些xie距ju離li，事shi實shi上shang它ta在zai國guo民min經jing濟ji當dang中zhong扮ban演yan的de角jiao色se是shi非fei常chang重zhong的de，因yin為wei在zai整zheng個ge的de工gong業ye當dang中zhong
，它ta有you著zhe工gong業ye的de母mu機ji這zhe樣yang的de一yi個ge稱cheng號hao，而er且qie在zai經jing濟ji鏈lian上shang起qi著zhe承cheng上shang啟qi下xia的de作zuo用yong
，因yin為wei它ta不bu僅jin僅jin可ke以yi給gei下xia遊you的de各ge個ge行xing業ye提ti供gong很hen多duo的de生sheng產chan資zi料liao，而er且qie呢ne還hai可ke以yi對dui上shang遊you，比bi如ru說shuo鋼gang鐵tie、電子、有色金屬等等
，形成巨大的一個需求。接下來我們就先從這個短片來了解一下這個產業。

　　裝備製造業是國家工業化
、現代化建設的母機，是經濟拉動能力最強的產業之一，目前，我國裝備製造業在中國製造業中的比重不到30%，仍遠低於美國41.9%，日本43.6%，德國46.4%debizhong。shoudaoguojijinrongweijideyingxiang，yijizishenfazhanmoshidezhiyue，zhuangbeizhizaoyefazhanmianlinyixilietiaozhan，zuixinshujuxianshi，qunianguimoyishangjixiegongyezengjiazhibishangnianzengchang17.1%，增速同比回落7個百分點，出口交貨值增長18.4%，回落15.2個百分點。

　　2009年2月4日，國務院審議並原則通過了《裝備製造業調整和振興規劃》，《規劃》的出台將給我國裝備製造業的發展帶來哪些動力？能否讓裝備製造業在全球經濟新布局中占到更高的份額
？

　　主持人：woxiangjintiandaochangdemeiyigerennedoufeichangguanxin，womendezhuangbeizhizaoyeruhezaiweilaidesanniandedaoyigegengdadezhenxing，najintianwomenzaixianchangyouliangweizhuanjiakeyigendajiazuoyigefeichangxiangxidejiedu。qishiwoxiangzhidao，zainimendeyanzhong，zhuangbeizhizaoyejiujingyouduozhongyao？

　　蔡惟慈（中國機械工業聯合會副會長）：大(da)家(jia)覺(jiao)得(de)裝(zhuang)備(bei)工(gong)業(ye)這(zhe)個(ge)詞(ci)可(ke)能(neng)很(hen)生(sheng)疏(shu)，實(shi)際(ji)上(shang)我(wo)們(men)大(da)家(jia)可(ke)能(neng)都(dou)
，每(mei)天(tian)都(dou)要(yao)使(shi)用(yong)電(dian)，但(dan)是(shi)這(zhe)個(ge)電(dian)，它(ta)必(bi)須(xu)靠(kao)我(wo)們(men)裝(zhuang)備(bei)工(gong)業(ye)提(ti)供(gong)的(de)發(fa)電(dian)設(she)備(bei)，才(cai)能(neng)夠(gou)把(ba)煤(mei)燃(ran)燒(shao)之(zhi)後(hou)變(bian)成(cheng)為(wei)電(dian)。我(wo)們(men)每(mei)個(ge)人(ren)都(dou)穿(chuan)衣(yi)服(fu)，但(dan)是(shi)要(yao)把(ba)棉(mian)花(hua)紡(fang)成(cheng)布(bu)
，把(ba)布(bu)做(zuo)成(cheng)服(fu)裝(zhuang)，都(dou)需(xu)要(yao)相(xiang)應(ying)的(de)紡(fang)織(zhi)機(ji)械(xie)和(he)服(fu)裝(zhuang)機(ji)械(xie)。我(wo)們(men)現(xian)在(zai)有(you)越(yue)來(lai)越(yue)多(duo)的(de)家(jia)庭(ting)用(yong)上(shang)了(le)汽(qi)車(che)，但(dan)是(shi)我(wo)們(men)這(zhe)個(ge)汽(qi)車(che)由(you)鋼(gang)板(ban)變(bian)成(cheng)我(wo)們(men)的(de)汽(qi)車(che)的(de)車(che)身(shen)，由(you)鋁(lv)變(bian)成(cheng)我(wo)們(men)汽(qi)車(che)當(dang)中(zhong)的(de)一(yi)些(xie)發(fa)動(dong)機(ji)的(de)機(ji)殼(ke)或(huo)者(zhe)說(shuo)輪(lun)轂(gu)，它(ta)必(bi)須(xu)通(tong)過(guo)我(wo)們(men)的(de)裝(zhuang)備(bei)工(gong)藝(yi)給(gei)它(ta)提(ti)供(gong)一(yi)些(xie)機(ji)械(xie)設(she)備(bei)，來(lai)把(ba)鋼(gang)板(ban)軋(zha)成(cheng)車(che)身(shen)，把(ba)金(jin)屬(shu)變(bian)成(cheng)我(wo)們(men)的(de)發(fa)動(dong)機(ji)和(he)各(ge)種(zhong)的(de)零(ling)件(jian)。所(suo)以(yi)，可(ke)以(yi)說(shuo)現(xian)代(dai)化(hua)的(de)社(she)會(hui)的(de)每(mei)一(yi)個(ge)環(huan)節(jie)，這(zhe)些(xie)最(zui)終(zhong)產(chan)品(pin)它(ta)的(de)生(sheng)產(chan)過(guo)程(cheng)當(dang)中(zhong)都(dou)離(li)不(bu)開(kai)各(ge)種(zhong)各(ge)樣(yang)的(de)裝(zhuang)備(bei)。

　　主持人：以前我們聽到裝備製造業是工業化、現代化的母機。

　　蔡惟慈：zaiyeneirenshilaijiang
，jianggongzuomujiyibanshibatalijiechengshijichuang，jinshuqixiejichuang，batalijieweishimuji，danshicongzhuangbeizhizaoyeduiyuwomenguominjingjigegebumendejiaodulaijiang
，taqueshi，tayeshishiqitadebumenshengchandeyijinxingdeyigemuji。

　　主持人：您幫我們鑒定一下，身旁的三一重工算不算？

　　蔡惟慈：三(san)一(yi)重(zhong)工(gong)那(na)當(dang)然(ran)是(shi)我(wo)們(men)老(lao)百(bai)姓(xing)生(sheng)活(huo)和(he)基(ji)礎(chu)設(she)施(shi)非(fei)常(chang)關(guan)鍵(jian)的(de)一(yi)個(ge)生(sheng)產(chan)者(zhe)

，因(yin)為(wei)他(ta)們(men)的(de)主(zhu)產(chan)品(pin)是(shi)我(wo)們(men)大(da)家(jia)熟(shu)稱(cheng)為(wei)工(gong)程(cheng)機(ji)械(xie)。工(gong)程(cheng)施(shi)工(gong)機(ji)械(xie)，老(lao)百(bai)姓(xing)住(zhu)的(de)房(fang)子(zi)需(xu)要(yao)我(wo)們(men)的(de)工(gong)程(cheng)機(ji)械(xie)，像(xiang)混(hun)凝(ning)土(tu)攪(jiao)拌(ban)設(she)備(bei)、像起重機械，像我們修高速鐵路
、修高速公路、水利設施，這些大型工程越來越多的現在不是靠人海戰術，都是靠工程機械。

　　主持人：向總作為工業的母機
，我們是一種什麼樣的心情，是不是特驕傲自豪？

　　向文波（三一重工股份有限公司總裁）：是，剛才主持人講這個裝備製造業，它確實對我們國家來講是非常重要的，事實上是國家基礎性和戰略性的產業。大家都知道的
，80年nian代dai發fa生sheng一yi個ge東dong芝zhi事shi件jian，東dong芝zhi事shi件jian是shi世shi界jie的de一yi個ge非fei常chang大da的de一yi個ge事shi件jian，是shi因yin為wei日ri本ben向xiang前qian蘇su聯lian出chu口kou了le一yi台tai先xian進jin的de加jia工gong機ji床chuang，使shi前qian蘇su聯lian的de潛qian艇ting的de噪zao音yin大da幅fu下xia降jiang
，美mei國guo監jian聽ting不bu到dao了le
，已yi經jing無wu法fa監jian聽ting蘇su聯lian的de潛qian艇ting。後hou來lai他ta們men很hen快kuai就jiu發fa現xian了le

，是shi因yin為wei日ri本ben向xiang前qian蘇su聯lian出chu口kou了le先xian進jin的de機ji床chuang，大da幅fu度du的de降jiang低di了le前qian蘇su聯lian潛qian艇ting的de噪zao音yin
，釀niang成cheng一yi個ge世shi界jie性xing的de政zheng治zhi事shi件jian

，就jiu是shi東dong芝zhi事shi件jian，這zhe說shuo明ming這zhe個ge裝zhuang備bei製zhi造zao業ye對dui國guo家jia的de重zhong要yao。

　　主持人：其qi實shi我wo想xiang業ye內nei的de人ren士shi一yi定ding都dou非fei常chang認ren同tong您nin的de說shuo法fa
，裝zhuang備bei製zhi造zao業ye是shi非fei常chang重zhong要yao的de
，但dan是shi其qi實shi我wo們men國guo家jia有you非fei常chang多duo的de產chan業ye，它ta們men同tong樣yang都dou非fei常chang重zhong要yao
，為wei什shen麼me會hui是shi裝zhuang備bei製zhi造zao業ye入ru圍wei了le我wo們men的de十shi大da產chan業ye的de振zhen興xing規gui劃hua當dang中zhong？

　　蔡惟慈：我想
，首先它是在我們整個經濟總量當中占的比重確實舉足輕重。

　　主持人：有多大？

　　蔡惟慈：可以稱之為支柱產業。裝備工藝當中的大頭是機械工業，機械工業增加值占到我們國家GDP的8%左右


，如果再加上裝備工藝當中有電子裝備和其他的一些裝備，加在一起我估計大概有10%zuoyou，nameyinggailaishuowuyishihendadeyigeliang。danshizhisuoyibazhuangbeigongyiliweiguojiayaozhongdiantiaozhenghezhenxingdeshidachanyezhiyi
，chudiaotadeliangdazhiwai，jiushiyouyutaduiyuwomenqitadejiudazhongdianchanye，tanengbunengshixiantiaozhenghezhenxingdemubiao，shijishanghendachengdushangmianqujueyuwomenzhuangbeizhizaoyenengbunengweitatigongxianjinzhuangbeidezhicheng。

　　主持人：蔡會長的潛台詞就是，我們想讓誰振興誰就能振興，我們不想讓誰振興，不給它提供製造設備
，它就完全實現不了自己的願望。

　　蔡惟慈：那na也ye不bu能neng這zhe麼me說shuo，實shi際ji上shang客ke觀guan上shang麵mian可ke以yi說shuo
，我wo剛gang才cai講jiang到dao了le我wo們men裝zhuang備bei工gong業ye的de產chan業ye關guan聯lian度du高gao，這zhe就jiu體ti現xian在zai這zhe兒er了le，我wo們men的de水shui平ping高gao低di會hui影ying響xiang要yao我wo們men裝zhuang備bei的de那na個ge產chan業ye。

　　向文波：實(shi)際(ji)上(shang)我(wo)們(men)，如(ru)果(guo)說(shuo)形(xing)象(xiang)一(yi)點(dian)講(jiang)
，就(jiu)是(shi)你(ni)那(na)句(ju)話(hua)，就(jiu)是(shi)裝(zhuang)備(bei)製(zhi)造(zao)業(ye)的(de)發(fa)展(zhan)水(shui)平(ping)，事(shi)實(shi)上(shang)它(ta)直(zhi)接(jie)決(jue)定(ding)了(le)其(qi)他(ta)行(xing)業(ye)的(de)發(fa)展(zhan)水(shui)平(ping)
，如(ru)果(guo)說(shuo)我(wo)們(men)沒(mei)有(you)其(qi)他(ta)行(xing)業(ye)的(de)振(zhen)興(xing)，如(ru)果(guo)說(shuo)沒(mei)有(you)裝(zhuang)備(bei)製(zhi)造(zao)業(ye)的(de)保(bao)障(zhang)，講(jiang)都(dou)是(shi)一(yi)句(ju)空(kong)話(hua)。

　　蔡惟慈：birushuonawomendedianligongye，zuidademubiaoshiyaoqiuyongzuishaoderanliaofachuzuiduodemei，yaodadaozhegemubiao，jiuxuyaowomendefadianshebeideshuipingyaotigao，ruguoshuonawomenxianzaidezuixianjindefadianshebeiheliuqishiniandaibijiaoluohoudefadianshebeixiangbijiaodehua，womendefadianshebeidanweimeihaotigaoleyibaike
，nazhegejiutigaolechabuduoshisifenzhiyile，sifenzhiyinawojiukeyishengdiaole，haomeizhenggejiushengdiaolesifenzhiyile。

　　行業影響力，最新數據顯示
，我國規模以上裝備製造業主營業務收入11.3萬億元
，工業增加值2.9萬億元，占全國工業增加值的24.4%，占GDP的12%，同時
，我國裝備製造業從業人員約為2100萬人，占全國工業從業人員總數26%
，利稅總額9651億元，占全國工業的21.2%。

　　主持人：我(wo)記(ji)得(de)以(yi)前(qian)在(zai)課(ke)本(ben)上(shang)看(kan)到(dao)
，當(dang)年(nian)我(wo)們(men)國(guo)家(jia)研(yan)製(zhi)出(chu)第(di)一(yi)台(tai)的(de)萬(wan)噸(dun)水(shui)壓(ya)機(ji)的(de)那(na)個(ge)時(shi)候(hou)
，可(ke)以(yi)說(shuo)是(shi)舉(ju)國(guo)歡(huan)慶(qing)。你(ni)剛(gang)才(cai)說(shuo)到(dao)整(zheng)個(ge)裝(zhuang)備(bei)製(zhi)造(zao)業(ye)的(de)科(ke)技(ji)水(shui)準(zhun)是(shi)一(yi)步(bu)一(yi)步(bu)向(xiang)前(qian)發(fa)展(zhan)的(de)，如(ru)果(guo)說(shuo)放(fang)到(dao)現(xian)在(zai)的(de)話(hua)，我(wo)們(men)再(zai)來(lai)研(yan)製(zhi)
，已(yi)經(jing)可(ke)以(yi)達(da)到(dao)什(shen)麼(me)樣(yang)一(yi)個(ge)噸(dun)位(wei)級(ji)呢(ne)？

　　蔡惟慈：wandunshuiyajizailiushiniandaichuyanzhichenggong，keyishuodachanglezhongguorendezhiqi，dangshiwohaizaidaxuelimiandushune。womenxianzaiwokeyigaosuni，nayidaishengchandewandunshuiyajiwomenxianzaiyijingquanbugengxinhuandai
，huozheshuobizhegeshebeishuipinggenggao、難度更大的裝備，在我們國家現在已經不是一台兩台
，而是有很多都已經進入世界前列。

　　主持人：在我們看到的剛剛出台的調整振興規劃當中

，有沒有涉及到就類似這種重大設備的這種研製？

　　蔡惟慈：youa，nijiangdaodezhegewandunshuiyajihewohoulaijiangshuoyijingshigengxinhuandailezhexie

，womenkeyibatachengzhiweizhongdajishuzhuangbei，zhexiezhongdajishuzhuangbeiwangwangshiwomendeyixiezhongdianjianshegongchengsuoxuyaode。

　　主持人：我wo相xiang信xin除chu了le這zhe些xie重zhong大da的de技ji術shu裝zhuang備bei是shi我wo們men規gui劃hua當dang中zhong的de一yi個ge重zhong要yao內nei容rong之zhi外wai

，其qi他ta還hai有you非fei常chang多duo的de一yi些xie亮liang點dian，為wei了le讓rang大da家jia能neng夠gou在zai最zui短duan的de時shi間jian了le解jie到dao這zhe些xie亮liang點dian
，我wo們men接jie下xia來lai要yao請qing我wo們men的de會hui長chang在zai現xian場chang來lai做zuo一yi個ge發fa布bu。

　　蔡惟慈：這個規劃我自己認為有三個亮點：

　　第一個亮點，要依托國家的重點工程來推進我們的重大技術裝備的自主創新。

　　第二個亮點，要通過加大對於技術改造和技術研發的支持的力度
，來加強我們的基礎工藝、基礎件
、基礎機械這樣一些基礎環節，增強我們內在的實力。

　　disangeliangdianne，shiyaotuchuyigejiegouyouhuashengji
，youguoqudezheyangyizhongshengchanxingzhizaoye，xiangzhezhongfuwuxingzhizaoyelaifazhan
，laigaibianwomendeyigefazhanmoshi。

　　我想這三個亮點是作為這樣一個規劃的指導思想我們必須給予注意的。

　　主持人：剛(gang)才(cai)會(hui)長(chang)發(fa)布(bu)了(le)在(zai)這(zhe)個(ge)規(gui)劃(hua)當(dang)中(zhong)的(de)三(san)大(da)亮(liang)點(dian)，但(dan)其(qi)實(shi)我(wo)在(zai)聽(ting)的(de)時(shi)候(hou)一(yi)直(zhi)有(you)一(yi)個(ge)好(hao)奇(qi)，因(yin)為(wei)您(nin)在(zai)節(jie)目(mu)一(yi)開(kai)始(shi)就(jiu)告(gao)訴(su)大(da)家(jia)
，我(wo)們(men)的(de)裝(zhuang)備(bei)製(zhi)造(zao)業(ye)其(qi)實(shi)已(yi)經(jing)發(fa)展(zhan)得(de)很(hen)不(bu)錯(cuo)了(le)，已(yi)經(jing)很(hen)強(qiang)了(le)，但(dan)是(shi)我(wo)注(zhu)意(yi)到(dao)你(ni)覺(jiao)得(de)規(gui)劃(hua)當(dang)中(zhong)的(de)一(yi)大(da)亮(liang)點(dian)
，是(shi)我(wo)們(men)要(yao)加(jia)強(qiang)基(ji)礎(chu)件(jian)的(de)建(jian)設(she)，加(jia)強(qiang)基(ji)礎(chu)機(ji)械(xie)工(gong)業(ye)製(zhi)造(zao)這(zhe)個(ge)環(huan)節(jie)，為(wei)什(shen)麼(me)我(wo)們(men)已(yi)經(jing)那(na)麼(me)強(qiang)大(da)了(le)，卻(que)連(lian)這(zhe)個(ge)基(ji)礎(chu)件(jian)，是(shi)不(bu)是(shi)包(bao)括(kuo)什(shen)麼(me)螺(luo)絲(si)啊(a)什(shen)麼(me)這(zhe)些(xie)我(wo)們(men)都(dou)還(hai)不(bu)行(xing)呢(ne)？這(zhe)當(dang)中(zhong)好(hao)象(xiang)有(you)一(yi)個(ge)矛(mao)盾(dun)。

　　蔡惟慈：shijishangwomenlaobaixingkenengduiyuzhegejichu，xiangdaozhegeluosiyoushenmenande
，danshizhenzhengduiyuzhexiegaoyaoqiudezhegezhujilaijiang
，zhegejichujiandenandushifeichanggaode。xiangwomenxianzai，womenjiujiangyigelizi，jiangzhegezhoucheng。zhouchengkenengdajiashuo，wonagezixingcheshangmianyeyougunzhu、也有軸承

，也就是軸承那個意思。

　　主持人：軸承在生活當中還是能看得到的。

　　蔡惟慈：那有什麼難的。

　　主持人：對啊。

　　蔡惟慈：但(dan)是(shi)我(wo)舉(ju)個(ge)例(li)子(zi)，比(bi)如(ru)說(shuo)像(xiang)我(wo)們(men)的(de)風(feng)力(li)發(fa)電(dian)設(she)備(bei)
，這(zhe)個(ge)風(feng)力(li)發(fa)電(dian)設(she)備(bei)有(you)幾(ji)十(shi)噸(dun)重(zhong)，它(ta)架(jia)在(zai)一(yi)個(ge)幾(ji)十(shi)米(mi)的(de)高(gao)的(de)塔(ta)架(jia)上(shang)麵(mian)，這(zhe)個(ge)軸(zhou)承(cheng)如(ru)果(guo)一(yi)旦(dan)在(zai)運(yun)行(xing)過(guo)程(cheng)當(dang)中(zhong)出(chu)了(le)問(wen)題(ti)，你(ni)要(yao)把(ba)它(ta)卸(xie)下(xia)來(lai)，換(huan)一(yi)換(huan)
，維(wei)修(xiu)一(yi)下(xia)，都(dou)要(yao)數(shu)以(yi)十(shi)萬(wan)計(ji)的(de)代(dai)價(jia)，更(geng)不(bu)用(yong)說(shuo)給(gei)那(na)個(ge)電(dian)網(wang)造(zao)成(cheng)的(de)發(fa)電(dian)的(de)損(sun)失(shi)，就(jiu)本(ben)身(shen)你(ni)要(yao)是(shi)再(zai)維(wei)修(xiu)一(yi)下(xia)
，這(zhe)就(jiu)不(bu)得(de)了(le)。

　　這zhe幾ji年nian我wo們men國guo家jia的de重zhong大da技ji術shu裝zhuang備bei和he主zhu機ji的de高gao速su發fa展zhan，基ji礎chu件jian不bu適shi應ying主zhu機ji要yao求qiu這zhe個ge矛mao盾dun給gei它ta就jiu突tu出chu出chu來lai了le。因yin此ci現xian在zai我wo們men在zai這zhe次ci規gui劃hua裏li麵mian，之zhi所suo以yi把ba要yao加jia強qiang基ji礎chu作zuo為wei很hen重zhong要yao的de三san個ge指zhi導dao思si想xiang之zhi一yi提ti出chu來lai，就jiu是shi針zhen對dui這zhe樣yang一yi個ge現xian狀zhuang來lai講jiang的de。

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　　主持人：向先生，你覺得為什麼要強調基礎件的一個建設？

　　向文波：基(ji)礎(chu)件(jian)實(shi)際(ji)上(shang)是(shi)核(he)心(xin)技(ji)術(shu)的(de)載(zai)體(ti)
，如(ru)果(guo)說(shuo)我(wo)們(men)不(bu)能(neng)夠(gou)在(zai)基(ji)礎(chu)零(ling)部(bu)件(jian)方(fang)麵(mian)取(qu)得(de)突(tu)破(po)的(de)話(hua)，實(shi)際(ji)上(shang)我(wo)們(men)的(de)核(he)心(xin)技(ji)術(shu)是(shi)掌(zhang)握(wo)在(zai)別(bie)人(ren)手(shou)裏(li)麵(mian)的(de)。基(ji)礎(chu)零(ling)部(bu)件(jian)實(shi)際(ji)上(shang)決(jue)定(ding)了(le)這(zhe)個(ge)行(xing)業(ye)的(de)發(fa)展(zhan)水(shui)平(ping)。你(ni)比(bi)如(ru)說(shuo)，現(xian)在(zai)我(wo)們(men)擺(bai)在(zai)前(qian)麵(mian)這(zhe)個(ge)挖(wa)掘(jue)機(ji)，它(ta)的(de)鋼(gang)材(cai)質(zhi)量(liang)如(ru)果(guo)說(shuo)不(bu)好(hao)的(de)話(hua)，你(ni)的(de)這(zhe)個(ge)動(dong)力(li)杆(gan)它(ta)就(jiu)會(hui)開(kai)裂(lie)
，甚(shen)至(zhi)斷(duan)裂(lie)，這(zhe)個(ge)柴(chai)油(you)機(ji)就(jiu)更(geng)不(bu)用(yong)說(shuo)了(le)
，它(ta)相(xiang)當(dang)於(yu)我(wo)們(men)人(ren)體(ti)的(de)心(xin)髒(zang)，如(ru)果(guo)說(shuo)你(ni)心(xin)髒(zang)不(bu)好(hao)，那(na)這(zhe)個(ge)人(ren)不(bu)可(ke)能(neng)有(you)健(jian)康(kang)的(de)身(shen)體(ti)。

　　主持人：gangcaidajiadoutidaolejichulingbujiandangzhongdezhoucheng

，jintianwomenyeqingdaolewafangdianzhouchengjituandeshaozong。zhouchengzhiliangdegaohedijiujingzaishiyongguochengdangzhongyingxianghuiyouduobuyiyang？

　　邵陽（瓦房店軸承股份有限公司總經理）：zhouchengshijishangjiuxiangrentideyigeguanjie，shixiangyixia，ruguozhegerenguanjiemeiyouledehua，namezhegeren，najiushitadesiweinajiumeiyoubanfaqulaizhixingtadexingdong。xianzainezaiwomenmeiyigejiatinglimian，dagaiwomenmeiyitiandeshenghuodoulibukaipingjunershigedaosanshigedezhoucheng，birushuowomenjiatingdexiangkongtiao、電(dian)冰(bing)箱(xiang)
，像(xiang)我(wo)們(men)的(de)汽(qi)車(che)等(deng)等(deng)
，這(zhe)次(ci)振(zhen)興(xing)規(gui)劃(hua)的(de)這(zhe)十(shi)個(ge)行(xing)業(ye)，所(suo)有(you)的(de)行(xing)業(ye)都(dou)與(yu)軸(zhou)承(cheng)有(you)著(zhe)非(fei)常(chang)緊(jin)密(mi)的(de)關(guan)係(xi)，因(yin)為(wei)作(zuo)為(wei)軸(zhou)承(cheng)是(shi)一(yi)個(ge)基(ji)礎(chu)零(ling)部(bu)件(jian)，它(ta)除(chu)了(le)給(gei)裝(zhuang)備(bei)製(zhi)造(zao)業(ye)直(zhi)接(jie)配(pei)套(tao)之(zhi)外(wai)，還(hai)直(zhi)接(jie)關(guan)係(xi)著(zhe)像(xiang)我(wo)們(men)的(de)鋼(gang)鐵(tie)、汽車、chuanbo
，zhexiexingyezaiyunxingguochengdangzhongdeercipeitaohefuwu，xianzaiwomendeqichezhouchengyicixingpeitaodezhizhandaolewomendewufenzhiyi，qizhongyouwufenzhisidezhouchengshizairichangshiyongweixiuguochengdangzhong。

　　主持人：jiangzong，nimendejichuangdangzhongyidingyeshaobulezhegezhoucheng，niyoumeiyouqinshendeganshou，jiushiwomenxianzailingbujiandezhegezhiliangkenengbugougao，qishiduiwomenzijidezhegeshengchanhaishihenyouyingxiangde，youmeiyouzheyangdeqieshentihui

，ninhuiweicierfannaoma？

　　薑懷勝（大連機床集團有限公司副總裁）：確實這方麵為軸承的事是煩惱挺多。

　　主持人：有什麼樣的煩惱
？

　　薑懷勝：dalianjichuangjituanshishengchanjichuangdeqiye，gangcaizhuchirenshuole，zanmenshizhenxingdezhuangbeizhizaoye，shijishangjichuangshiweizhuangbeizhizaoyetigongzhuangbeidezhemeyigechanye，taxuyaodaliangdegaojingdude、高gao性xing能neng的de軸zhou承cheng。大da連lian機ji床chuang集ji團tuan一yi年nian能neng生sheng產chan五wu萬wan多duo台tai機ji床chuang，多duo的de是shi上shang百bai個ge軸zhou承cheng
，少shao的de也ye是shi幾ji十shi個ge軸zhou承cheng
，這zhe樣yang一yi年nian大da概gai需xu要yao幾ji十shi萬wan個ge軸zhou承cheng。但dan是shi這zhe裏li頭tou高gao精jing度du的de軸zhou承cheng，我wo們men國guo家jia解jie決jue不bu了le的de可ke能neng能neng占zhan到dao十shi分fen之zhi一yi左zuo右you
，但dan是shi這zhe十shi分fen之zhi一yi左zuo右you的de軸zhou承cheng確que實shi給gei我wo們men帶dai來lai很hen大da的de問wen題ti，一yi個ge是shi國guo外wai進jin口kou價jia格ge比bi較jiao高gao，再zai一yi個ge就jiu是shi它ta的de交jiao貨huo期qi比bi較jiao長chang，有you的de軸zhou承cheng需xu要yao八ba到dao十shi個ge月yue才cai能neng交jiao貨huo，這zhe樣yang一yi台tai機ji床chuang的de話hua交jiao貨huo期qi隻zhi有you半ban年nian，軸zhou承cheng就jiu給gei我wo們men把ba交jiao貨huo期qi給gei全quan部bu吃chi掉diao了le。

　　主持人：全部。

　　薑懷勝：所suo以yi說shuo就jiu是shi滿man足zu不bu了le我wo們men的de要yao求qiu，所suo以yi軸zhou承cheng性xing能neng的de好hao壞huai直zhi接jie關guan係xi到dao機ji床chuang的de性xing能neng，一yi個ge機ji床chuang的de精jing度du能neng達da到dao多duo高gao，它ta的de很hen大da程cheng度du上shang就jiu取qu決jue於yu軸zhou承cheng了le，一yi個ge機ji床chuang的de壽shou命ming有you多duo長chang
，也ye是shi很hen大da程cheng度du上shang取qu決jue於yu軸zhou承cheng的de壽shou命ming。

　　主持人：您nin剛gang才cai提ti到dao了le軸zhou承cheng的de進jin口kou問wen題ti
，可ke能neng它ta也ye折zhe射she出chu我wo們men在zai這zhe個ge產chan業ye當dang中zhong常chang常chang會hui看kan到dao的de一yi個ge現xian象xiang
，雖sui然ran我wo們men可ke以yi製zhi造zao很hen多duo大da型xing的de設she備bei，但dan是shi關guan鍵jian的de零ling部bu件jian往wang往wang是shi需xu要yao靠kao進jin口kou的de，就jiu拿na我wo們men現xian在zai關guan注zhu的de這zhe個ge軸zhou承cheng來lai說shuo
，每mei年nian的de進jin口kou量liang大da概gai有you多duo少shao？

　　蔡惟慈：zheyang，shijishangwomenshishijieshangmiandezhouchengshengchandaguo，xianzaidemaodunshishenmene？womenzhongdidangdezhoucheng
，womendenengliyoufuyu，yinciwomendaliangchukou，danshine，yaoqiubijiaogaodezhoucheng
，biruxiangwomengangcaijiangdaodejingmijichuangdezhoucheng、風力發電設備的軸承、高速列車的軸承、yixiegaodangjiaochedezhoucheng
，zhexiewomenxuyaodaliangjinkou，suoyisuanzongzhanglaikan，womenzhouchengdaoqunianweizhiwomenshijinchukoushinicha。jinguanjixiegongyezhenggechanpinyijingshixianleshunchale
，danshiwomenqunianwojide，qunianzhouchengwomenchukoudagaishi20億美元，是進口是22億美元。

　　主持人：我問問薑總，你們每年要進口軸承大概要花多少錢？

　　薑懷勝：人民幣超過一個億。

　　主持人：人民幣超過一個億，邵先生這一個億會讓你動心嗎
？

　　邵陽：很動心。

　　主持人：這一個億的訂單當中我們可以拿到多少
，以我們現在的技術水平來講
？

　　邵陽：工作母機需要的主軸軸承，目前來講我們60%左右的產品都可以滿足。

　　主持人：另外的40%是基於什麼樣的原因，我們目前國內還做不到，必須要進口？

　　向文波：就jiu我wo們men這zhe個ge行xing業ye而er言yan，全quan世shi界jie所suo有you的de工gong程cheng機ji械xie企qi業ye都dou在zai中zhong國guo設she有you工gong廠chang，甚shen至zhi在zai這zhe裏li銷xiao售shou產chan品pin
，那na麼me從cong用yong戶hu的de選xuan擇ze來lai講jiang，他ta們men當dang然ran需xu要yao選xuan擇ze性xing能neng可ke靠kao、好(hao)的(de)產(chan)品(pin)，而(er)我(wo)們(men)的(de)國(guo)內(nei)這(zhe)些(xie)零(ling)部(bu)件(jian)不(bu)能(neng)夠(gou)完(wan)全(quan)滿(man)足(zu)我(wo)們(men)客(ke)戶(hu)的(de)需(xu)要(yao)，所(suo)以(yi)我(wo)們(men)被(bei)迫(po)的(de)要(yao)去(qu)進(jin)口(kou)一(yi)些(xie)這(zhe)樣(yang)的(de)進(jin)口(kou)的(de)基(ji)礎(chu)零(ling)部(bu)件(jian)來(lai)解(jie)決(jue)這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti)。

　　主持人：你的企業肯定也需要有一些進口。

　　向文波：現在我們非常遺憾的事，就是說我們現在所需要的這些東西基本上依靠進口。

　　主持人：薑總
，聽說也因為這樣的事有一次非常非常地著急，是嗎？

　　薑懷勝：有一次我們是進口的轉台軸承、fuhezhoucheng，wojiugangcaishuodezhege，jichuangshenmedouzuohaole
，zhegezhuantaizhouchenghaimeicongwaiguofaguolai，suoyishuowomenyizhideng，weilezhegeshituolesangeyue，suoyoudejichuangdouzhuanghaole，dengzhouchengdenglesangeyue。tongguozheyidian，womenzhendexiwangshaozongjinkuaidibazhouchengdewentijiejue。

　　邵陽：guanyujixiejichulingbujian，yifangmianshiwomenzhexienian，shuomingwomenxiangzuozhouchengzheyangdeyixiejichulingbujianzaifazhandesudushang，zaiguanzhudushanghaimeiyouyinqiyigegaodudezhongshi。diergewentijiushigangcaicaihuichangjiangdaode，youyuxianzaizhuji，hendayibufenzhujishishuyuzhuangpeixingzhuji
，jiushiwozhegezhongguozhizaoshizhongguozhuangpei
，henduodehexinguanjianlingbujianbushizhongguozhizao，shizhuangpeibeiguowai。nameruheguodudaozhongguozhizao
，najiuxuyaoconglingbujianzhuaqi
，zhenzhengxiangdeguoyiyang，deguodejichuangxianzaijiuzhijiehaochengsuoyoudelingjianjunlaiziyudeguodebentu。

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 　主持人：我們想知道，在這個振興規劃綱要當中
，是不是有這方麵的內容，著重被提了出來，我們聽聽楊處長的介紹好不好？

　　楊拴昌（裝備工業司重大技術裝備處處長）：特(te)別(bie)亮(liang)的(de)一(yi)個(ge)亮(liang)點(dian)就(jiu)是(shi)基(ji)礎(chu)零(ling)部(bu)件(jian)

，我(wo)們(men)在(zai)第(di)三(san)項(xiang)重(zhong)點(dian)任(ren)務(wu)裏(li)麵(mian)，要(yao)提(ti)升(sheng)四(si)個(ge)方(fang)麵(mian)的(de)這(zhe)個(ge)行(xing)業(ye)基(ji)礎(chu)
，其(qi)中(zhong)包(bao)括(kuo)大(da)型(xing)鑄(zhu)鍛(duan)件(jian)，這(zhe)是(shi)也(ye)是(shi)我(wo)們(men)，製(zhi)約(yue)我(wo)們(men)的(de)一(yi)個(ge)裝(zhuang)備(bei)發(fa)展(zhan)的(de)一(yi)個(ge)薄(bo)弱(ruo)環(huan)節(jie)。第(di)二(er)個(ge)方(fang)麵(mian)就(jiu)是(shi)基(ji)礎(chu)零(ling)部(bu)件(jian)，包(bao)括(kuo)軸(zhou)承(cheng)，包(bao)括(kuo)液(ye)氣(qi)密(mi)的(de)元(yuan)件(jian)，包(bao)括(kuo)工(gong)業(ye)電(dian)子(zi)這(zhe)個(ge)元(yuan)件(jian)等(deng)等(deng)這(zhe)些(xie)零(ling)部(bu)件(jian)。第(di)三(san)個(ge)方(fang)麵(mian)就(jiu)是(shi)我(wo)們(men)的(de)工(gong)具(ju)、模(mo)具(ju)

，這(zhe)些(xie)方(fang)麵(mian)也(ye)是(shi)我(wo)們(men)製(zhi)約(yue)的(de)一(yi)個(ge)環(huan)節(jie)。第(di)四(si)個(ge)方(fang)麵(mian)我(wo)們(men)一(yi)些(xie)特(te)種(zhong)的(de)材(cai)料(liao)，剛(gang)才(cai)我(wo)們(men)蔡(cai)會(hui)長(chang)也(ye)講(jiang)了(le)
，像(xiang)矽(xi)鋼(gang)片(pian)等(deng)等(deng)，這(zhe)些(xie)從(cong)四(si)個(ge)方(fang)麵(mian)來(lai)解(jie)決(jue)基(ji)礎(chu)的(de)問(wen)題(ti)，從(cong)而(er)夯(hang)實(shi)整(zheng)個(ge)裝(zhuang)備(bei)發(fa)展(zhan)的(de)基(ji)礎(chu)。

　　屈賢明（原中國機械科學研究總院副院長）：基ji礎chu件jian看kan起qi來lai有you的de很hen小xiao，但dan是shi它ta確que實shi是shi一yi個ge技ji術shu很hen複fu雜za的de，而er且qie往wang往wang人ren們men容rong易yi輕qing視shi它ta，所suo以yi為wei什shen麼me實shi際ji這zhe個ge基ji礎chu件jian的de問wen題ti已yi經jing提ti出chu了le二er十shi多duo年nian
，一yi直zhi沒mei有you很hen好hao的de解jie決jue，看kan到dao這zhe次ci這zhe個ge規gui劃hua裏li麵mian放fang到dao了le如ru此ci重zhong要yao的de地di位wei
，這zhe是shi在zai曆li年nian來lai所suo沒mei有you的de這zhe麼me一yi個ge重zhong大da決jue策ce

，所suo以yi我wo給gei予yu很hen大da的de希xi望wang。

　　趙英（中國社會科學院工業經濟研究所研究員）：woyouyigedanyou，jiushiwoyexiangqingjiaoyixiacaihuichang，jiushishuowomenzhegejichujian，fensandehenduo
，zhongleihenduo。namezuoweizhouchengxingye，wolejie，tadezhegechanyedeyanfaheqiyeguimo、自(zi)己(ji)的(de)研(yan)發(fa)能(neng)力(li)都(dou)是(shi)可(ke)以(yi)的(de)
，但(dan)是(shi)很(hen)多(duo)基(ji)礎(chu)件(jian)元(yuan)件(jian)它(ta)大(da)量(liang)是(shi)中(zhong)小(xiao)企(qi)業(ye)的(de)。基(ji)礎(chu)研(yan)究(jiu)和(he)企(qi)業(ye)自(zi)己(ji)開(kai)發(fa)能(neng)力(li)薄(bo)弱(ruo)，這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti)怎(zen)麼(me)樣(yang)能(neng)夠(gou)係(xi)統(tong)地(di)得(de)到(dao)一(yi)個(ge)體(ti)製(zhi)上(shang)和(he)機(ji)製(zhi)上(shang)解(jie)決(jue)
？

　　蔡惟慈：就我們目前的產業現狀來講，確實
，從體製上麵、機製上麵、政(zheng)策(ce)上(shang)麵(mian)需(xu)要(yao)采(cai)取(qu)措(cuo)施(shi)的(de)地(di)方(fang)太(tai)多(duo)了(le)。這(zhe)次(ci)這(zhe)個(ge)規(gui)劃(hua)應(ying)該(gai)來(lai)說(shuo)體(ti)現(xian)了(le)一(yi)個(ge)政(zheng)策(ce)的(de)導(dao)向(xiang)，體(ti)現(xian)了(le)一(yi)個(ge)將(jiang)來(lai)政(zheng)府(fu)在(zai)培(pei)植(zhi)資(zi)源(yuan)的(de)時(shi)候(hou)，它(ta)的(de)一(yi)個(ge)方(fang)向(xiang)。從(cong)這(zhe)個(ge)意(yi)義(yi)上(shang)麵(mian)來(lai)講(jiang)，我(wo)想(xiang)恐(kong)怕(pa)會(hui)有(you)利(li)於(yu)我(wo)們(men)這(zhe)塊(kuai)進(jin)步(bu)的(de)更(geng)快(kuai)一(yi)點(dian)。

　　同tong時shi呢ne我wo想xiang，類lei似si於yu像xiang技ji術shu性xing這zhe種zhong品pin種zhong很hen多duo
，量liang很hen小xiao的de，它ta也ye得de發fa揮hui市shi場chang本ben身shen的de作zuo用yong。比bi如ru說shuo實shi際ji上shang我wo們men風feng力li發fa電dian軸zhou承cheng的de突tu破po，很hen大da的de程cheng度du上shang建jian立li在zai我wo們men主zhu機ji產chan品pin的de量liang的de需xu求qiu上shang來lai了le，對dui於yu我wo們men軸zhou承cheng廠chang可ke以yi說shuo它ta就jiu起qi了le一yi個ge，覺jiao得de幹gan這zhe塊kuai是shi有you前qian途tu的de，是shi有you利li可ke圖tu的de。

　　主持人：剛才大家都在談到這個基礎件的振興，但實際上基礎件肯定並不僅僅是包括我們剛才一直都在談的軸承。

　　蔡惟慈：對。

　　主持人：除了軸承之外還有哪一些

？

　　向文波：我wo說shuo個ge很hen小xiao很hen小xiao的de東dong西xi
，就jiu是shi現xian在zai我wo們men這zhe個ge
，這zhe裏li有you個ge油you缸gang

，油you缸gang裏li麵mian那na個ge小xiao小xiao的de密mi封feng圈quan，就jiu這zhe個ge東dong西xi我wo們men現xian在zai都dou是shi進jin口kou的de，因yin為wei它ta的de那na個ge，我wo們men國guo產chan的de那na個ge，它ta的de抗kang老lao化hua的de性xing能neng，它ta的de密mi封feng性xing能neng不bu能neng夠gou滿man足zu這zhe個ge我wo們men講jiang的de主zhu機ji的de需xu要yao。如ru果guo說shuo針zhen對dui我wo們men的de中zhong國guo的de基ji礎chu零ling部bu件jian，說shuo已yi經jing達da到dao了le世shi界jie級ji水shui平ping的de話hua，那na我wo們men可ke以yi自zi豪hao的de講jiang
，中zhong國guo的de裝zhuang備bei製zhi造zao業ye就jiu達da到dao了le世shi界jie先xian進jin水shui平ping。

　　主持人：董dong先xian生sheng，我wo知zhi道dao您nin是shi證zheng券quan分fen析xi師shi
，當dang您nin看kan到dao這zhe個ge裝zhuang備bei製zhi造zao業ye要yao被bei振zhen興xing
，尤you其qi是shi剛gang才cai我wo們men一yi直zhi都dou在zai探tan討tao的de，要yao加jia強qiang基ji礎chu件jian的de建jian設she，在zai你ni的de眼yan中zhong，你ni覺jiao得de這zhe個ge產chan業ye未wei來lai會hui有you什shen麼me樣yang的de一yi個ge投tou資zi機ji會hui？

　　董亞光（國金證券機械行業首席分析師）：jichujiandexingyedehua，womenyeshiguanzhubijiaoduode，ranhouzhecizhenxingguihuazhengfuyezhuanmenzhezhongqiangtiaoleduijichujiandeyigezhenxing。wojuzhegezhouchengba
，zhouchengdehuaguojishangjutouruidiandesikaifu
，tayiniandexiaoshouedagaizheherenminbidehua，dagaishiyaoliubaiyi。nawomenzaikanribendeNSK，它也是五六百億的銷售額，我們再舉液壓件，液壓件德國的力士樂，它現在給博世收購了
，它一年的銷售額也要600多duo億yi人ren民min幣bi。也ye就jiu是shi說shuo這zhe些xie國guo際ji上shang的de基ji礎chu件jian的de這zhe些xie巨ju頭tou，它ta實shi際ji上shang的de銷xiao售shou額e已yi經jing達da到dao跟gen我wo們men國guo家jia大da多duo數shu主zhu機ji企qi業ye都dou要yao大da的de一yi個ge規gui模mo。就jiu是shi說shuo我wo們men國guo家jia在zai強qiang調tiao基ji礎chu件jian振zhen興xing的de時shi候hou，我wo們men一yi定ding要yao把ba它ta放fang到dao產chan業ye化hua或huo者zhe市shi場chang化hua的de角jiao度du去qu出chu發fa
，就jiu是shi你ni在zai振zhen興xing過guo程cheng當dang中zhong
，你ni一yi定ding要yao做zuo到dao工gong業ye化hua
、做zuo到dao經jing濟ji化hua，你ni並bing不bu是shi說shuo把ba作zuo為wei一yi個ge研yan究jiu項xiang目mu
，我wo來lai實shi現xian一yi個ge目mu標biao，好hao像xiang達da到dao這zhe個ge，比bi如ru說shuo這zhe個ge技ji術shu水shui平ping了le

，但dan是shi你ni如ru果guo不bu能neng實shi現xian工gong業ye化hua
，不bu能neng實shi現xian經jing濟ji化hua，你ni可ke能neng你ni在zai這zhe個ge運yun營ying當dang中zhong，你ni沒mei法fa推tui廣guang，就jiu是shi說shuo你ni這zhe樣yang的de話hua，對dui整zheng個ge裝zhuang備bei製zhi造zao業ye或huo者zhe對dui主zhu機ji業ye的de一yi個ge振zhen興xing的de作zuo用yong可ke能neng就jiu會hui打da折zhe扣kou。

　　蔡惟慈：我(wo)非(fei)常(chang)同(tong)意(yi)
，基(ji)礎(chu)件(jian)的(de)振(zhen)興(xing)和(he)發(fa)展(zhan)，除(chu)了(le)國(guo)家(jia)的(de)政(zheng)策(ce)支(zhi)持(chi)和(he)我(wo)們(men)在(zai)研(yan)發(fa)上(shang)麵(mian)要(yao)進(jin)行(xing)，企(qi)業(ye)要(yao)進(jin)行(xing)投(tou)入(ru)之(zhi)外(wai)很(hen)重(zhong)要(yao)的(de)是(shi)一(yi)個(ge)培(pei)育(yu)市(shi)場(chang)。因(yin)此(ci)，我(wo)倒(dao)想(xiang)借(jie)這(zhe)個(ge)場(chang)合(he)，向(xiang)我(wo)們(men)的(de)主(zhu)機(ji)企(qi)業(ye)包(bao)括(kuo)我(wo)們(men)向(xiang)總(zong)
，包(bao)括(kuo)我(wo)們(men)大(da)連(lian)機(ji)床(chuang)集(ji)團(tuan)的(de)老(lao)總(zong)，你(ni)們(men)也(ye)得(de)要(yao)支(zhi)持(chi)國(guo)內(nei)的(de)基(ji)礎(chu)件(jian)行(xing)業(ye)的(de)國(guo)產(chan)化(hua)和(he)自(zi)主(zhu)創(chuang)新(xin)，我(wo)們(men)都(dou)非(fei)常(chang)希(xi)望(wang)我(wo)們(men)主(zhu)機(ji)產(chan)品(pin)的(de)用(yong)戶(hu)來(lai)支(zhi)持(chi)我(wo)們(men)主(zhu)機(ji)產(chan)品(pin)的(de)國(guo)產(chan)化(hua)，我(wo)希(xi)望(wang)你(ni)們(men)能(neng)夠(gou)換(huan)位(wei)思(si)考(kao)，站(zhan)到(dao)我(wo)們(men)基(ji)礎(chu)件(jian)的(de)廠(chang)子(zi)的(de)角(jiao)度(du)，也(ye)支(zhi)持(chi)他(ta)們(men)的(de)自(zi)主(zhu)創(chuang)新(xin)和(he)國(guo)產(chan)化(hua)。

　　主持人：向先生願不願意？能在多大程度上支持？

　　向文波：這一點是毫無疑問的
，剛才蔡會長講

，如果說我們國產零部件能夠達到，我們不講達到，能夠接近這個世界水平，我們都會優先采用。

　　蔡惟慈：同等優先。

　　向文波：因為這個不是說同等
，就是接近我們就會優先。

　　主持人：那邵先生說，你的意思就是說我們跟國際水平差得很遠了？來，邵先生，我會給你說話的機會，來。

　　邵陽：這個目前，我們在技術改造

，這幾輪的技術改造也是大量的采用了國產設備
，我們所用的國產設備配套的軸承都是我們自己生產。

　　主持人：原來你們更積極主動。

　　邵陽：就jiu是shi我wo自zi己ji買mai設she備bei的de時shi候hou，同tong樣yang的de一yi台tai類lei似si機ji床chuang都dou是shi在zai這zhe個ge機ji床chuang廠chang買mai的de時shi候hou
，比bi如ru說shuo像xiang，假jia如ru說shuo從cong機ji床chuang廠chang
，它ta就jiu選xuan擇ze的de，很hen多duo的de用yong戶hu選xuan擇ze的de需xu要yao配pei國guo外wai的de軸zhou承cheng
，我wo到dao這zhe個ge國guo內nei機ji床chuang廠chang買mai的de這zhe個ge設she備bei的de時shi候hou，我wo們men配pei套tao的de就jiu是shi我wo們men自zi己ji的de軸zhou承cheng。

　　主持人：薑總，您聽出這個弦外之音了
，您看我們現在選機床的時候，我們都是首選國產的
，你們選軸承的時候
，為什麼就不能選國產的呢？

　　薑懷勝：如果能達到我們的要求
，我會積極的采用。

　　主持人：難道就是標準差一點點就不能用嗎？你們有沒有試過？

　　薑懷勝：這個也沒有問題
，因為我們那個機床的檔次高中低都有。

　　主持人：不能再強調這個了，邵總說傷自尊，我們不是低端的代言人。

　　向文波：youxieshihoubushishuowomenzhujichangshuolesuan
，shikehushuolesuan，nibirushuotadezhegejichuang，woyefeichangxiangyongguochandedongxi，danshikehubumaimeiyoubanfa
，nibirushuotazhegexingnengdabudaoyaoqiu，ruguoshuonizhegeyinweiyigexiaoxiaodezhoucheng，daozhiyitaijiazhishangjibaiwandeshebei，erbunenggoudadaotadejingduyaoqiu

，kehushibuyuanyiweicimaidande
，suoyizheyeshijichulingbujiandeyigekunjing，tajiazhihendi，zuoyonghenda，houguohenyanzhong，suoyizhegekehutaxuanzeshifeichangjinshende。

　　蔡惟慈：我(wo)想(xiang)說(shuo)一(yi)句(ju)
，我(wo)絕(jue)對(dui)不(bu)是(shi)要(yao)求(qiu)我(wo)們(men)的(de)主(zhu)機(ji)廠(chang)降(jiang)格(ge)以(yi)求(qiu)
，來(lai)使(shi)用(yong)國(guo)產(chan)自(zi)主(zhu)創(chuang)新(xin)的(de)基(ji)礎(chu)件(jian)，比(bi)如(ru)說(shuo)我(wo)們(men)邵(shao)總(zong)，他(ta)那(na)個(ge)廠(chang)生(sheng)產(chan)的(de)風(feng)電(dian)軸(zhou)承(cheng)，他(ta)在(zai)廠(chang)裏(li)麵(mian)他(ta)就(jiu)做(zuo)了(le)一(yi)個(ge)實(shi)驗(yan)裝(zhuang)置(zhi)，把(ba)我(wo)們(men)自(zi)主(zhu)創(chuang)新(xin)的(de)軸(zhou)承(cheng)放(fang)到(dao)這(zhe)個(ge)實(shi)驗(yan)裝(zhuang)置(zhi)去(qu)實(shi)驗(yan)了(le)之(zhi)後(hou)，讓(rang)用(yong)戶(hu)拿(na)出(chu)數(shu)據(ju)來(lai)告(gao)訴(su)他(ta)

，我(wo)這(zhe)個(ge)壽(shou)命(ming)是(shi)多(duo)少(shao)
，我(wo)的(de)精(jing)度(du)是(shi)怎(zen)麼(me)樣(yang)，這(zhe)樣(yang)的(de)話(hua)用(yong)戶(hu)他(ta)就(jiu)可(ke)以(yi)放(fang)心(xin)了(le)，也(ye)不(bu)是(shi)說(shuo)我(wo)們(men)硬(ying)不(bu)講(jiang)道(dao)理(li)的(de)叫(jiao)我(wo)們(men)的(de)主(zhu)機(ji)廠(chang)去(qu)用(yong)這(zhe)些(xie)東(dong)西(xi)，就(jiu)說(shuo)雙(shuang)方(fang)要(yao)努(nu)力(li)，主(zhu)機(ji)廠(chang)要(yao)有(you)這(zhe)樣(yang)的(de)意(yi)願(yuan)來(lai)支(zhi)持(chi)基(ji)礎(chu)件(jian)的(de)自(zi)主(zhu)創(chuang)新(xin)，那(na)麼(me)基(ji)礎(chu)件(jian)廠(chang)要(yao)通(tong)過(guo)我(wo)們(men)的(de)實(shi)驗(yan)和(he)創(chuang)新(xin)來(lai)證(zheng)明(ming)我(wo)的(de)性(xing)能(neng)達(da)到(dao)你(ni)的(de)使(shi)用(yong)要(yao)求(qiu)。

　　具體措施：提升四大配套產品水平，此次規劃提出了提升大型鑄鍛件、基礎部件
、加工輔具
、特種原材料等四大配套產品的技術水平
；解決問題，基礎件質量和可靠性不高，長期依賴進口。

　　主持人：我wo知zhi道dao在zai業ye內nei
，對dui於yu這zhe個ge裝zhuang備bei的de技ji術shu水shui平ping有you一yi個ge專zhuan業ye的de詞ci彙hui，叫jiao極ji端duan製zhi造zao，它ta是shi特te別bie能neng體ti現xian出chu你ni的de裝zhuang備bei製zhi造zao業ye的de技ji術shu水shui平ping的de

，說shuo得de通tong俗su一yi點dian呢ne，就jiu是shi可ke以yi極ji端duan大da，比bi如ru說shuo萬wan噸dun級ji的de水shui壓ya機ji，也ye可ke以yi極ji端duan小xiao，那na目mu前qian對dui我wo們men國guo內nei的de技ji術shu水shui平ping來lai說shuo，大da可ke以yi大da到dao什shen麼me樣yang的de程cheng度du
，有you什shen麼me產chan品pin，小xiao可ke以yi小xiao到dao什shen麼me程cheng度du
？

　　蔡惟慈：比如說你說大，我們的這個車床，立式車床，回轉直徑最大能夠達到25米

，世界上麵沒有這麼大的。我再講，我們采礦設備當中的一個挖掘機，這個挖掘機的鬥容量有55立方米
，55立方米可以說我們在座的這些人都裝在裏麵可以搖的響，整個一個樂隊可以在裏麵演奏。

　　主持人：這個都是世界領先水平。

　　蔡惟慈：這都是世界領先的。

　　主持人：那小的呢

？

　　蔡惟慈：現在集成電路生產的，就是要做集成電路製版用的這種裝備，那恐怕就是納米級了，90納米。

　　主持人：90納米。

　　蔡惟慈：這個極端的小實際上是遇到它那個精度要非常地高。還有呢我們要承擔
，叫承受極高的壓力、極高的溫度
、極惡劣的環境，對於我們那些製造要求、工藝要求設計上麵的技術都提出了前所未有的一些挑戰。

　　主持人：我看到在這個振興規劃當中有一個規定是對首台套的一個獎勵的措施。

　　蔡惟慈：首(shou)台(tai)套(tao)就(jiu)是(shi)指(zhi)什(shen)麼(me)呢(ne)？就(jiu)是(shi)指(zhi)國(guo)內(nei)以(yi)前(qian)這(zhe)種(zhong)水(shui)平(ping)的(de)
，這(zhe)種(zhong)要(yao)求(qiu)的(de)，無(wu)論(lun)是(shi)整(zheng)機(ji)產(chan)品(pin)還(hai)是(shi)我(wo)們(men)的(de)基(ji)礎(chu)件(jian)沒(mei)有(you)應(ying)用(yong)的(de)這(zhe)樣(yang)一(yi)個(ge)經(jing)驗(yan)和(he)業(ye)績(ji)，因(yin)此(ci)對(dui)於(yu)用(yong)戶(hu)來(lai)講(jiang)，他(ta)對(dui)你(ni)放(fang)不(bu)了(le)心(xin)，不(bu)知(zhi)道(dao)你(ni)這(zhe)個(ge)到(dao)底(di)是(shi)真(zhen)的(de)好(hao)還(hai)是(shi)假(jia)的(de)好(hao)，這(zhe)就(jiu)叫(jiao)做(zuo)首(shou)台(tai)套(tao)的(de)一(yi)個(ge)門(men)檻(kan)。首(shou)台(tai)套(tao)的(de)矛(mao)盾(dun)最(zui)尖(jian)銳(rui)的(de)是(shi)表(biao)現(xian)在(zai)價(jia)值(zhi)量(liang)巨(ju)大(da)的(de)成(cheng)套(tao)裝(zhuang)置(zhi)和(he)主(zhu)機(ji)產(chan)品(pin)上(shang)麵(mian)，這(zhe)個(ge)動(dong)輒(zhe)幾(ji)百(bai)萬(wan)、幾千萬甚至上億，因此確實對於用戶來講


，他是要下很大的決心，才能夠說我買你國產的還是去進口。

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　　主持人：剛才我們前麵談到的首台套的一個鼓勵的措施，是不是也是在鼓勵更多的企業能夠自主創新，能夠挑戰原有的這個技術水平？

　　蔡惟慈：首台套的問題之所以這麼尖銳呢，有一個對於裝備製造業這幾天巨大的進步了解不夠
，第二個確實我們呢。

　　主持人：還缺乏一定的信心。

　　蔡惟慈：作為用戶來講，它產生了巨大的風險
，基於國際上麵總是比國內的要好的這麼一種認識，他們就寧可多花錢去買進口。

　　主持人：那我問問向先生，你們有沒有技術是可以歸入這個首台套的這個範疇當中的？

　　向文波：這個我們就太多了。

　　主持人：太多了
，那在推廣的過程當中是不是遇到過像剛才會長說的這樣的或者那樣的一些麻煩和困難
？

　　向文波：那麻煩是很多。

　　主持人：舉一個例子。

　　向文波：我wo舉ju個ge例li子zi，就jiu是shi我wo們men這zhe次ci在zai線xian生sheng產chan那na個ge脫tuo泵beng，我wo們men那na個ge混hun凝ning土tu脫tuo泵beng，當dang時shi主zhu要yao是shi進jin口kou的de產chan品pin

，那na麼me我wo們men為wei了le使shi客ke戶hu相xiang信xin我wo們men這zhe個ge產chan品pin可ke以yi滿man足zu他ta的de需xu要yao，我wo們men是shi怎zen麼me做zuo的de呢ne？第di一yi個ge你ni先xian使shi用yong我wo的de設she備bei你ni不bu用yong付fu錢qian。

　　主持人：免費先試用。

　　向文波：zheshidiyi，dier，weilebaozhengnibushounidegongzuobushouyingxiang，wozuoyitainixiangxindeshebeibaizaibianshang，ruguoshuowodeshebeibuxing
，mashangyongzhetaishebeitidaiwodeshebei
，jiubuyingxiangnideshigong，zhegezulinfeishiwotaoqianchude。suoyizhegeshoutaishiyongmouzhongyiyishangwomenyeshikeyilijiede
，nibirushuowomenjiangjianfangzi。qishishebeizaizhenggetadeshigongchengbenlimianbilishifeichangdide
，dagaiyejiushibaifenzhiji
，3%左zuo右you，但dan是shi它ta對dui施shi工gong質zhi量liang的de影ying響xiang是shi絕jue對dui性xing的de，並bing且qie後hou果guo我wo剛gang才cai講jiang是shi非fei常chang嚴yan重zhong的de，比bi如ru這zhe個ge樓lou蓋gai在zai中zhong間jian，然ran後hou水shui泥ni上shang不bu去qu了le
，那na可ke能neng使shi整zheng個ge樓lou，整zheng個ge水shui泥ni裝zhuang備bei要yao全quan部bu廢fei掉diao，所suo以yi對dui它ta的de後hou果guo影ying響xiang非fei常chang重zhong。那na麼me從cong他ta這zhe個ge角jiao度du來lai講jiang
，它ta規gui避bi風feng險xian這zhe是shi有you道dao理li，但dan是shi確que實shi來lai講jiang。

　　主持人：但它一直不給你們機會的話


，也不能證明你們的實力。

　　向文波：對
，這第一個吃螃蟹非常重要
，所以我們認為國家出台這個首台補貼政策對支持企業自主創新是非常重要的。

　　主持人：在規劃當中

，有什麼樣的一些措施是可以讓大家第一個去吃螃蟹的？

　　向文波：這個規劃還沒有對社會正式發布，首台這個補貼這個鼓勵政策，它怎麼鼓勵以及鼓勵的力度有多大，現在我們還沒有看到量的概念。

　　主持人：你希望的量是什麼樣的量？

　　向文波：我希望
，當然希望足可以打消這個吃螃蟹人的顧慮。

　　屈賢明：業(ye)內(nei)有(you)這(zhe)麼(me)一(yi)句(ju)話(hua)，就(jiu)是(shi)說(shuo)你(ni)給(gei)黃(huang)金(jin)，就(jiu)給(gei)錢(qian)不(bu)如(ru)給(gei)政(zheng)策(ce)，給(gei)政(zheng)策(ce)不(bu)如(ru)給(gei)市(shi)場(chang)，這(zhe)給(gei)市(shi)場(chang)的(de)概(gai)念(nian)最(zui)主(zhu)要(yao)的(de)就(jiu)是(shi)要(yao)解(jie)決(jue)首(shou)台(tai)套(tao)的(de)問(wen)題(ti)，因(yin)為(wei)首(shou)台(tai)套(tao)解(jie)決(jue)不(bu)了(le)，這(zhe)個(ge)市(shi)場(chang)就(jiu)打(da)不(bu)開(kai)，這(zhe)裏(li)麵(mian)當(dang)然(ran)除(chu)了(le)我(wo)們(men)國(guo)產(chan)的(de)產(chan)品(pin)的(de)一(yi)些(xie)質(zhi)量(liang)
、xingnenghailingrendanyouzhiwai，yeyouyigexinxinwenti，duiguochanzhuangbeideyigexinxinwenti
，ruguodiyitaidoubuyuanyiyong
，zhaobiaodeshihou，fanshinimeiyouzhefangmianyejide


，nameiyouzuoguonayouzhegeyeji，nasuoyoudewomendezhuangbeishibukenengzouxiangshichangde。

　　主持人：ninshuodaodezhegexianshideqingkuangrangwoxiangdaoyingjiedaxuebiyeshengquzhaogongzuo，daoyigegongzuodanweiqu，wangwangtahuiwennishuo
，niyougongzuojingyanma？nameiyou，duibuqi，wobunengluyongni。danshiruguosuoyouderendoubugeitagongzuojingyandehua
，houmiandezhezhongqidaitayougongzuojingyanzailaiyingpin，nashiwanquanyigekonghua。

　　薑懷勝：在(zai)這(zhe)裏(li)我(wo)也(ye)想(xiang)說(shuo)一(yi)下(xia)，咱(zan)們(men)是(shi)不(bu)是(shi)能(neng)把(ba)這(zhe)個(ge)首(shou)台(tai)套(tao)改(gai)成(cheng)叫(jiao)首(shou)台(tai)套(tao)批(pi)，因(yin)為(wei)對(dui)於(yu)高(gao)檔(dang)數(shu)控(kong)機(ji)床(chuang)來(lai)講(jiang)，往(wang)往(wang)試(shi)用(yong)一(yi)台(tai)份(fen)還(hai)不(bu)能(neng)說(shuo)明(ming)問(wen)題(ti)，就(jiu)好(hao)比(bi)說(shuo)某(mou)一(yi)個(ge)汽(qi)車(che)廠(chang)它(ta)生(sheng)產(chan)了(le)一(yi)個(ge)高(gao)檔(dang)轎(jiao)車(che)
，隻(zhi)是(shi)用(yong)一(yi)台(tai)去(qu)試(shi)，不(bu)能(neng)說(shuo)這(zhe)個(ge)汽(qi)車(che)的(de)性(xing)能(neng)就(jiu)是(shi)很(hen)穩(wen)定(ding)的(de)，應(ying)該(gai)給(gei)它(ta)一(yi)個(ge)批(pi)次(ci)的(de)試(shi)驗(yan)，所(suo)以(yi)這(zhe)塊(kuai)是(shi)不(bu)是(shi)能(neng)改(gai)成(cheng)支(zhi)持(chi)首(shou)台(tai)套(tao)批(pi)這(zhe)麼(me)一(yi)個(ge)概(gai)念(nian)？

　　主持人：你看在這個規劃當中，我們還有一部分的經費是來鼓勵這樣的一種創新的

，那你對這部分的經費，比如說在數量上、在使用上有什麼樣的建議或者期望？

　　薑懷勝：那(na)當(dang)然(ran)是(shi)的(de)，第(di)一(yi)，這(zhe)個(ge)經(jing)費(fei)的(de)數(shu)額(e)足(zu)以(yi)使(shi)這(zhe)個(ge)用(yong)戶(hu)能(neng)打(da)動(dong)

，能(neng)願(yuan)意(yi)去(qu)冒(mao)這(zhe)個(ge)風(feng)險(xian)，再(zai)一(yi)個(ge)就(jiu)是(shi)這(zhe)個(ge)機(ji)床(chuang)在(zai)使(shi)用(yong)過(guo)程(cheng)中(zhong)也(ye)可(ke)能(neng)造(zao)成(cheng)比(bi)較(jiao)大(da)的(de)風(feng)險(xian)
，損(sun)失(shi)比(bi)較(jiao)大(da)對(dui)用(yong)戶(hu)來(lai)講(jiang)

，是(shi)不(bu)是(shi)可(ke)以(yi)有(you)這(zhe)種(zhong)保(bao)險(xian)公(gong)司(si)
，能(neng)為(wei)首(shou)台(tai)套(tao)批(pi)進(jin)行(xing)保(bao)險(xian)
，如(ru)果(guo)確(que)實(shi)是(shi)這(zhe)首(shou)台(tai)套(tao)批(pi)機(ji)床(chuang)有(you)質(zhi)量(liang)問(wen)題(ti)
，給(gei)用(yong)戶(hu)造(zao)成(cheng)了(le)損(sun)失(shi)的(de)話(hua)，應(ying)該(gai)由(you)保(bao)險(xian)公(gong)司(si)承(cheng)擔(dan)保(bao)險(xian)費(fei)用(yong)，這(zhe)樣(yang)的(de)話(hua)就(jiu)打(da)消(xiao)了(le)用(yong)戶(hu)在(zai)使(shi)用(yong)國(guo)產(chan)裝(zhuang)備(bei)的(de)情(qing)況(kuang)下(xia)的(de)顧(gu)慮(lv)。

　　楊拴昌：推tui廣guang首shou台tai套tao剛gang才cai大da家jia都dou說shuo了le很hen多duo的de難nan度du
，所suo以yi這zhe次ci振zhen興xing規gui劃hua裏li麵mian強qiang調tiao了le一yi個ge依yi托tuo工gong程cheng，這zhe個ge依yi托tuo工gong程cheng就jiu是shi通tong過guo它ta來lai使shi用yong，通tong過guo它ta的de建jian設she來lai使shi用yong我wo們men國guo產chan裝zhuang備bei，這zhe是shi這zhe麼me多duo年nian裝zhuang備bei製zhi造zao業ye裏li邊bian推tui行xing重zhong大da裝zhuang備bei自zi主zhu化hua一yi條tiao成cheng功gong的de經jing驗yan。我wo們men都dou是shi從cong依yi托tuo工gong程cheng這zhe個ge角jiao度du來lai推tui廣guang我wo們men的de裝zhuang備bei，要yao求qiu就jiu是shi使shi用yong我wo們men的de裝zhuang備bei。當dang然ran這zhe個ge也ye有you一yi定ding的de比bi例li，比bi如ru說shuo要yao達da到dao70%。上海包括沈陽它在這方麵的力度也非常大
，它的要求首台套裝備也是10%進行補貼，對於這個研發單位它也有鼓勵
，它對於單位也有鼓勵
，沈陽市一些企業研發出來，如果經過國家組織，像屈會長、caiyuanchangzhexiezhuanjiajiandingguodezhezhongzhuangbei，rendingtashiguoneishoutaitao
，nahuigeiyuyidingdejiangli，jiugeiyutayanzhijinxingyidingjiangli。suoyitongguozheyang，womenxiwangnenggoubawomenzhegeguochanzhuangbeituixiangshichang。

　　徐英（《21世紀經濟報道記者》）：剛gang剛gang大da家jia都dou在zai說shuo鼓gu勵li國guo產chan化hua
，但dan是shi有you一yi個ge現xian在zai國guo際ji上shang大da家jia都dou在zai呼hu籲xu不bu要yao搞gao那na種zhong本ben國guo的de貿mao易yi保bao護hu主zhu義yi，那na麼me我wo想xiang問wen的de是shi，這zhe種zhong怎zen麼me能neng夠gou處chu理li好hao，就jiu是shi我wo們men大da力li發fa展zhan自zi己ji國guo家jia國guo產chan化hua設she備bei的de同tong時shi
，然ran後hou讓rang我wo們men中zhong國guo不bu要yao限xian於yu被bei外wai界jie詬gou病bing說shuo是shi貿mao易yi保bao護hu主zhu義yi這zhe個ge陷xian井jing裏li邊bian

？

　　蔡惟慈：實shi際ji上shang在zai世shi界jie上shang麵mian其qi他ta的de國guo家jia來lai看kan，對dui於yu他ta們men的de裝zhuang備bei製zhi造zao業ye的de一yi些xie命ming脈mai的de產chan品pin都dou是shi非fei常chang關guan注zhu和he保bao護hu的de。現xian在zai發fa達da國guo家jia的de高gao檔dang數shu控kong係xi統tong對dui我wo們men國guo家jia，在zai我wo們men數shu控kong機ji床chuang高gao速su發fa展zhan的de情qing況kuang下xia加jia強qiang了le控kong製zhi，不bu像xiang過guo去qu那na樣yang的de願yuan意yi向xiang我wo們men出chu口kou了le

，這zhe說shuo明ming什shen麼me問wen題ti，每mei個ge國guo家jia在zai事shi關guan經jing濟ji命ming脈mai的de這zhe些xie領ling域yu裏li麵mian
，進jin行xing一yi定ding程cheng度du的de政zheng策ce導dao向xiang，是shi正zheng常chang的de

，和he貿mao易yi保bao護hu主zhu義yi完wan全quan不bu相xiang關guan。

　　具體措施：依托十大領域重點工程
，推進自主創新；建立使用首台套設備的重點補償機製。解決問題：自主創新能力薄弱，創新產品推廣應用難。

　　主持人：weileyaorangdajiagengduoyifenxinxin，womenjiexialaiyaoqingwomendehuichangzaixianchangzailaimiaoshuyixiaweilaizhuangbeizhizaoyedeyigefazhanqianjing，youqishizaiwomenyoulezheyangdeyigechanyetiaozhenghezhenxingguihuazhihou，zaisannianzhineiyongsanniandeshijian

，womenkeyizuodaoshenme？

　　蔡惟慈：第一個

，中國的裝備製造業會實現平穩較快的增長，這個平穩較快我想它的增長速度一定會高於國民經濟GDP的增長速度，同時也會高於我們工業的平均增長速度。

　　第二個，我們的國內
，就是國產裝備的市場占有率在三年內會有一個進一步的提高，那麼規劃裏麵提出來，國內的市場占有率應該達到70%左右，同時在國際市場上麵我們的份額要有一個提升
，因為這是中國的比較優勢。

　　第三個，我們的重大技術裝備在自主創新上麵要有很多突破。

　　第四個
，在基礎件、基礎配套產品上麵的水平要有一個明顯的提高。

　　第五個
，我們企業的組織機構大的企業集團要在資源優化重組這樣一個機遇抓住之後
，能夠提升它的競爭力。

　　最後一個，我想我們的產業發展方式要有一個很好的一個轉變。

　　這樣的話
，我想在這麼六個方麵，三年之內，我想我們會給我們國家交出一份滿意的答卷。

　　主持人：好hao
，謝xie謝xie會hui長chang在zai這zhe裏li給gei我wo們men描miao述shu了le三san年nian之zhi後hou我wo們men裝zhuang備bei製zhi造zao業ye的de一yi個ge發fa展zhan前qian景jing，很hen多duo人ren都dou說shuo產chan業ye調tiao整zheng振zhen興xing規gui劃hua，就jiu像xiang是shi一yi聲sheng發fa令ling槍qiang，在zai這zhe聲sheng槍qiang響xiang之zhi後hou，我wo們men的de十shi大da產chan業ye都dou開kai始shi了le爭zheng分fen奪duo秒miao的de新xin一yi輪lun的de奔ben跑pao和he衝chong刺ci，我wo們men也ye很hen想xiang知zhi道dao，在zai三san年nian之zhi後hou，你ni們men可ke以yi來lai預yu測ce一yi下xia，在zai十shi大da產chan業ye當dang中zhong，我wo們men的de裝zhuang備bei製zhi造zao業ye將jiang會hui跑pao在zai第di幾ji位wei？

　　向文波：我們應該跑第一位
，因為我們不跑第一位，別人也跑不了第一位。

　　主持人：你們是基礎，也是保障，又回到了我們前麵提到的。會長，您來預測一下。

　　蔡惟慈：我留一點餘地，我們肯定在第一方陣。

　　主持人：xiexienimenliangweideyuce
，woxiangwomendechanyetiaozhenghezhenxingguihua，geiwomenzhuangbeizhizaoyedechongcihebenpaotigonglesudu，yetigonglenaili，zaizheyangyigelianghaodejiyuzhixia，zaiwomendajiagongtongdenulihezuihaodexinxindepeibanzhixia，xiangxinwomenhuiyouxindetupo，womenhuiyouzuihaodeyigechengji。