時間：2008年11月23日下午

　　地點：清華大學

　　吳敬璉 國務院發展研究中心研究員

、著名經濟學家

　　張春霖 世界銀行駐中國代表處民營部門發展首席專家

　　馮軍 華旗資訊數碼科技有限公司總裁

　　鄧峰 北極光創投合夥人

　　[ 現在我們正麵臨一個更大的創業潮。在奧運會之後，中國開始融入全世界
，成為最有利於經濟發展和創業的地區之一。有一句話是“亂世出英雄”。這一次的潮流應該是國際化的潮流 ]

　　“發展創業型經濟是打贏21世紀這場全球經濟戰爭的關鍵。”世界著名的創業大師拉裏·法雷爾曾經如此預言。

　　改革開放30年後的今天，在金融風暴的衝擊之下,創業與創新在這一時刻顯得格外有意義。發展創業型經濟是提高自主創新能力、建設創新型國家的必要前提
，同時也是實現經濟結構調整和優化升級的根本途徑。上周末，2008全球創業周中國站閉幕式在清華大學舉行。閉幕式之前
，舉辦了題為“改革開放30年：創新與創業之變”的研討會。

　　吳敬璉：轉變經濟發展方式

　　創新與創業，在今天這個時刻特別需要關注，因為全球經濟危機也給中國經濟造成了影響。政府已經出台了十條4萬億投資救市的方案
，但是就我的理解，要解決根本問題，還是要靠製度：即轉變經濟發展的方式
，這才能夠從根本上解決問題。

　　要把這種粗放的增長方式轉變為集約的增長方式、集約的經濟發展模式。舊體製留存下來的東西還有很多，這些東西都妨礙有才能的人把自己的才能放到創造性活動中去。

　　此時,我們特別強調要給予有才能的人發揮創新潛力的空間。這包括兩個方麵
，一個是提升原有的產業：轉(zhuan)型(xing)有(you)兩(liang)個(ge)部(bu)分(fen)，一(yi)部(bu)分(fen)是(shi)原(yuan)有(you)企(qi)業(ye)的(de)提(ti)升(sheng)，原(yuan)有(you)的(de)企(qi)業(ye)提(ti)升(sheng)了(le)，可(ke)能(neng)對(dui)於(yu)大(da)量(liang)的(de)製(zhi)造(zao)業(ye)來(lai)說(shuo)就(jiu)是(shi)一(yi)個(ge)服(fu)務(wu)化(hua)的(de)問(wen)題(ti)。在(zai)原(yuan)有(you)的(de)製(zhi)造(zao)業(ye)裏(li)要(yao)加(jia)大(da)價(jia)值(zhi)鏈(lian)研(yan)發(fa)、設計、新產品開發、品牌、供應鏈管理
、售後服務等活動的比重，實現西方國家在20世紀中後期出現的製造業服務化的需求。

　　另外就是大力發展服務業

，特別是具有知識含量的服務業，即所謂現代服務業。一些現代產業裏現代服務的內容也很少
，比如ICT產業，在世界的結構是軟件和服務為主
；而中國的ICT產業正好倒過來，是以硬件為主，這使得它的附加值很低、盈利性很差，賺賣硬苦力的錢。

　　此外，就是要發展具有國際競爭力的新產業
，選取那些附加值高的、價值鏈長的產業。我們完全有可能發展起我們自己的、具有自主知識產權的、具(ju)有(you)世(shi)界(jie)競(jing)爭(zheng)力(li)的(de)新(xin)的(de)產(chan)業(ye)。我(wo)認(ren)為(wei)，信(xin)息(xi)通(tong)信(xin)產(chan)業(ye)的(de)發(fa)展(zhan)是(shi)最(zui)有(you)可(ke)能(neng)性(xing)的(de)，因(yin)為(wei)我(wo)們(men)有(you)世(shi)界(jie)第(di)一(yi)大(da)的(de)市(shi)場(chang)，世(shi)界(jie)最(zui)強(qiang)的(de)製(zhi)造(zao)能(neng)力(li)
，加(jia)上(shang)我(wo)們(men)的(de)技(ji)術(shu)創(chuang)新(xin)能(neng)力(li)最(zui)近(jin)十(shi)年(nian)也(ye)有(you)很(hen)大(da)提(ti)高(gao)，又(you)碰(peng)上(shang)全(quan)世(shi)界(jie)ICT產業正在麵臨新的突破。

　　suiranxianzaiwomennuliyaobangzhuzhongxiaoqiyekefukunnan
，danshiyouyibufenzhongxiaoqiyejiangzaijiegoutiaozhengzhongbeitaotai，zheshibukebimiande，suoyiwomenbunengguangzuojianfa
，haiyaozuojiafa。

　　張春霖：創新要兼顧技術和就業

　　在現在的經濟體製下，我們有兩個創新的基礎設施需要加強:一是企業，二是市場。

　　之所以強調這個，是因為我們過去沒有這樣一種以企業為主體、以yi市shi場chang為wei導dao向xiang的de創chuang新xin體ti係xi。過guo去qu的de體ti係xi實shi際ji是shi一yi種zhong以yi政zheng府fu為wei主zhu導dao的de體ti係xi，在zai改gai革ge前qian的de體ti係xi中zhong，企qi業ye是shi政zheng府fu附fu屬shu的de生sheng產chan工gong廠chang，如ru果guo有you創chuang新xin，一yi定ding也ye是shi由you政zheng府fu發fa動dong的de，由you政zheng府fu所suo屬shu的de科ke研yan院yuan所suo和he高gao校xiao來lai完wan成cheng。

　　政府主導的體係有其優越之處，這樣的體係有非常強大的調動資源的能力

，不怕風險、不bu怕pa失shi敗bai。但dan是shi這zhe種zhong體ti係xi不bu可ke能neng使shi一yi個ge國guo家jia產chan業ye的de整zheng體ti技ji術shu水shui平ping得de到dao全quan麵mian提ti升sheng，至zhi今jin也ye沒mei有you任ren何he一yi個ge國guo家jia曾zeng經jing依yi靠kao這zhe種zhong體ti係xi成cheng功gong地di提ti升sheng了le整zheng個ge國guo家jia的de技ji術shu水shui平ping。

　　市場機製對創新要有引導作用，市場機製幫助企業決定創新什麼、怎zen麼me創chuang新xin。比bi如ru石shi油you價jia格ge的de上shang漲zhang，激ji發fa了le節jie能neng汽qi車che方fang麵mian的de技ji術shu創chuang新xin。如ru果guo大da家jia看kan日ri本ben的de汽qi車che
，節jie能neng性xing能neng好hao，很hen多duo原yuan因yin是shi上shang世shi紀ji七qi八ba十shi年nian代dai石shi油you價jia格ge的de波bo動dong所suo刺ci激ji的de。對dui中zhong國guo來lai說shuo，市shi場chang機ji製zhi能neng夠gou發fa揮hui作zuo用yong的de一yi個ge重zhong要yao方fang麵mian
，就jiu是shi引yin導dao中zhong國guo的de企qi業ye實shi現xian就jiu業ye創chuang造zao型xing的de繼ji續xu創chuang新xin，在zai創chuang新xin的de同tong時shi創chuang造zao就jiu業ye崗gang位wei。

　　中國確實需要創新，但另外一方麵，我們也需要充分就業，這兩個事情要分出誰重要
、shuiciyao
，kongpafeichangkunnan，zheliangjianshiqingduizhongguodoufeichangzhongyao。qiyecaiyongdejishuhuiyingxiangtasuotigongdejiuyegangweidexingzhiheshuliang
，qiyesuomianlindelaodongliduiwudejiegouyehuiyingxiangdaojishudexuanze。

　　當dang然ran
，技ji術shu水shui平ping的de提ti升sheng並bing不bu一yi定ding意yi味wei著zhe就jiu業ye崗gang位wei的de減jian少shao，但dan最zui先xian進jin的de技ji術shu顯xian然ran不bu一yi定ding是shi能neng夠gou創chuang造zao就jiu業ye崗gang位wei最zui多duo的de一yi種zhong技ji術shu。因yin此ci在zai任ren何he一yi個ge時shi點dian上shang，勞lao動dong力li隊dui伍wu的de結jie構gou永yong遠yuan是shi企qi業ye技ji術shu選xuan擇ze的de一yi個ge非fei常chang重zhong要yao的de製zhi約yue因yin素su。

　　鄧峰：創業是一種生活方式

　　通過三次創業的經曆
，我傾向於認為：shouxian，chuangyeshiyizhongshenghuofangshi。bushishuobangongsijiushichuangye，meibangongsijiubushichuangye
，chuangyeshiyibeizideshi
，taqiangtiaodeshiqiyejiadejingshen。zhezhongjingshenzaiyuyouyizhongxiangchuangxindedongli，tongshiyaoganyumaoxian，yongyujianchi，yongyuxisheng，yuanyifenxiang。

　　第(di)二(er)是(shi)要(yao)加(jia)強(qiang)市(shi)場(chang)的(de)概(gai)念(nian)，技(ji)術(shu)總(zong)是(shi)講(jiang)究(jiu)高(gao)精(jing)尖(jian)
，但(dan)在(zai)創(chuang)業(ye)時(shi)，並(bing)不(bu)是(shi)我(wo)現(xian)在(zai)先(xian)做(zuo)了(le)一(yi)個(ge)產(chan)品(pin)，然(ran)後(hou)再(zai)考(kao)慮(lv)這(zhe)個(ge)產(chan)品(pin)怎(zen)麼(me)賣(mai)。我(wo)們(men)應(ying)該(gai)反(fan)過(guo)來(lai)思(si)考(kao)：這(zhe)個(ge)東(dong)西(xi)到(dao)底(di)要(yao)解(jie)決(jue)什(shen)麼(me)樣(yang)的(de)問(wen)題(ti)，涉(she)及(ji)多(duo)少(shao)客(ke)戶(hu)
，構(gou)不(bu)構(gou)成(cheng)足(zu)夠(gou)大(da)的(de)市(shi)場(chang)

，這(zhe)個(ge)市(shi)場(chang)中(zhong)有(you)多(duo)少(shao)人(ren)在(zai)做(zuo)服(fu)務(wu)，我(wo)和(he)他(ta)們(men)的(de)區(qu)分(fen)是(shi)什(shen)麼(me)
？然(ran)後(hou)再(zai)思(si)考(kao)這(zhe)種(zhong)產(chan)品(pin)需(xu)要(yao)什(shen)麼(me)樣(yang)的(de)技(ji)術(shu)
，這(zhe)種(zhong)思(si)維(wei)方(fang)式(shi)是(shi)一(yi)個(ge)成(cheng)功(gong)企(qi)業(ye)的(de)思(si)維(wei)方(fang)式(shi)

，一(yi)定(ding)要(yao)從(cong)市(shi)場(chang)到(dao)產(chan)品(pin)再(zai)到(dao)技(ji)術(shu)，而(er)不(bu)是(shi)從(cong)技(ji)術(shu)到(dao)產(chan)品(pin)再(zai)到(dao)市(shi)場(chang)。

　　第(di)三(san)是(shi)管(guan)理(li)的(de)能(neng)力(li)。中(zhong)國(guo)有(you)很(hen)多(duo)企(qi)業(ye)非(fei)常(chang)小(xiao)，做(zuo)大(da)了(le)就(jiu)碰(peng)到(dao)了(le)瓶(ping)頸(jing)，原(yuan)因(yin)是(shi)這(zhe)些(xie)企(qi)業(ye)家(jia)缺(que)少(shao)管(guan)理(li)的(de)能(neng)力(li)。為(wei)什(shen)麼(me)微(wei)軟(ruan)做(zuo)得(de)那(na)麼(me)好(hao)，中(zhong)國(guo)的(de)很(hen)多(duo)軟(ruan)件(jian)企(qi)業(ye)做(zuo)不(bu)大(da)，並(bing)不(bu)是(shi)微(wei)軟(ruan)的(de)人(ren)更(geng)加(jia)聰(cong)明(ming)，而(er)是(shi)他(ta)們(men)工(gong)程(cheng)管(guan)理(li)的(de)概(gai)念(nian)很(hen)強(qiang)。現(xian)在(zai)要(yao)想(xiang)創(chuang)業(ye)，就(jiu)要(yao)重(zhong)視(shi)管(guan)理(li)能(neng)力(li)的(de)培(pei)養(yang)。

　　disi，chuangyehechuangxindequbie，qishichuangyebujiandejiushichuangxin。zhongguoyouhenduoxiaoqiyebingbuyidingzaichuangxin，danshizuoweifengxiantouzi，womenpanduanyigeqiyezhibuzhidetou，yaokanxiangmu、看這個市場做得大不大，其次才看是否有創新。

　　dantongshi，chuangxinshijuedingchuangyenengfouchangjiudeyaosuzhiyi。congfengxiantouzidejiaodujiang，diyishikanqiyenengbunengzhuanqian，diershikanqiyenengbunengzuoda
，disanshikanqiyenengbunengkechixufazhan。xiangyaokechixufazhan，yidingyaochuangxin，zhezhongchuangxinweibiyidingshijishushangdechuangxin，keyishishangyemoshidechuangxin。

　　馮軍：我們正麵臨一次新的創業潮

　　現在我們正麵臨一個更大的創業潮。在奧運會之後

，中國開始融入全世界，成為最有利於經濟發展和創業的地區之一。有一句話是“亂世出英雄”。這一次的潮流應該是國際化的潮流，現在要創業，應該琢磨怎麼多掙點老外的錢。

　　目前，中國正在不斷發展，應該多掙點高附加值的國際利潤。現在機會來了，全世界都在看中國有什麼好東西，“中國製造”是不是能製造一些高端的東西出來。從這個角度來講

，現在其實是“走出去”最好的時候，你可以不用像聯想那樣去收購IBM
，但你可以通過阿裏巴巴跨境做生意。

　　隻要有創新，就有價值。做外銷、做服務，其實都符合創造新的價值。比如說王老吉，那是最不創新的企業，除了“怕上火喝王老吉”這一句話以外別的話從來沒說過，配方從來沒改過。但是它創造了新的價值，因為它取代了可口可樂，據說今年的產量將達到120億(yi)元(yuan)，在(zai)中(zhong)國(guo)市(shi)場(chang)超(chao)過(guo)了(le)可(ke)口(kou)可(ke)樂(le)

，因(yin)為(wei)它(ta)的(de)口(kou)味(wei)符(fu)合(he)中(zhong)國(guo)人(ren)，而(er)且(qie)交(jiao)稅(shui)也(ye)在(zai)國(guo)內(nei)。像(xiang)王(wang)老(lao)吉(ji)
，就(jiu)可(ke)以(yi)考(kao)慮(lv)以(yi)中(zhong)國(guo)為(wei)基(ji)地(di)
，賣(mai)到(dao)全(quan)世(shi)界(jie)，讓(rang)全(quan)世(shi)界(jie)的(de)人(ren)都(dou)喝(he)王(wang)老(lao)吉(ji)。(來源：第一財經日報)