“人類畢竟是要靠物質生活的，光靠炒金融是不現實的。”北bei京jing理li工gong大da學xue主zhu樓lou的de一yi間jian教jiao室shi中zhong，一yi位wei慈ci祥xiang的de老lao者zhe正zheng在zai與yu到dao場chang的de記ji者zhe和he藹ai地di攀pan談tan著zhe，話hua題ti便bian是shi當dang前qian蔓man延yan全quan球qiu的de經jing濟ji危wei機ji，他ta的de言yan語yu中zhong透tou露lu著zhe些xie許xu的de無wu奈nai與yu惋wan惜xi。這位老者便是兩院院士、英特爾嵌入式專題競賽組委會主任、北京理工大學名譽校長王越教授，他的身後有著太多的榮譽，這些榮譽又記載了太多的為國家作出的貢獻。　　

　　王越，男，江蘇丹陽人。教授，北京理工大學名譽校長、嵌入式專題競賽組委會主任。曾任國務院學位委員會學科評議組召集人，中國兵工學會副理事長，國防科工委專家谘詢委員會委員，863計劃國家安全領域專家組顧問
，總裝備部科技委顧問
，信息類研究生教育委員會主任
，《中國科學》、《科學通報》
、《兵工學報》編委。曾任中國兵器工業第二○六研究所所長、北京理工大學校長。

　　長期從事電子信息係統、信息對抗技術的科學研究工作，曾擔任過許多大型火控雷達係統的總設計師和行政指揮，研究成果豐碩，獲全國科學大會獎
、機電部科技進步特等獎、國家科技進步一等獎、國家發明四等獎、國防科學技術科技進步一等獎
、光華基金一等獎
、高等教育國家級教學成果特等獎
、高等教育國家級教學成果一等獎
、何梁何利基金科學與技術進步獎。曾被授予兵器工業功勳獎、全國教育係統勞動模範。1991年當選中國科學院院士，1994年當選中國工程院院士。

　　嵌(qian)入(ru)式(shi)係(xi)統(tong)無(wu)疑(yi)是(shi)當(dang)前(qian)最(zui)為(wei)熱(re)門(men)和(he)最(zui)有(you)發(fa)展(zhan)前(qian)途(tu)的(de)信(xin)息(xi)技(ji)術(shu)應(ying)用(yong)領(ling)域(yu)之(zhi)一(yi)。嵌(qian)入(ru)式(shi)係(xi)統(tong)用(yong)在(zai)一(yi)些(xie)特(te)定(ding)專(zhuan)用(yong)設(she)備(bei)上(shang)，通(tong)常(chang)這(zhe)些(xie)設(she)備(bei)的(de)硬(ying)件(jian)資(zi)源(yuan)（如處理器、存儲器等）非常有限，並且對成本很敏感
，有時對實時響應很高。特別適合隨著消費家電的智能化，嵌入式更顯重要。

　　riqian，wangyuejiaoshouzaijieshouxiaoguimomeiticaifangshi
，jiuqianrushidefazhanjixinxihuajinchengdexiangguanwentiyudaochangjizhejinxinglehudongdedayi。zaiyikaishi，taxianxiangdajiaconghongguandejiaodujieshaoleqianrushidegainian。tabiaoshi，renderenshinengliheshijiannenglitigaoshiyaokaoxinxide
，zhegexinxijiushiwuzhiyundongdeyigezhuangtai，youhenduozhuangtaidedaoguocheng。erxinxidekexuewenhua、技術問題和技術支撐工具就是信息係統。

　　王wang越yue給gei大da家jia舉ju例li，現xian在zai的de汽qi車che中zhong
，很hen大da一yi部bu分fen附fu加jia值zhi和he功gong能neng都dou是shi靠kao信xin息xi係xi統tong來lai實shi現xian的de，而er像xiang工gong業ye中zhong使shi用yong的de很hen多duo機ji床chuang，也ye是shi靠kao信xin息xi係xi統tong來lai提ti升sheng設she備bei能neng力li的de。“信息科技支撐的信息係統，嵌入到人類社會各方麵去，這是一個永恒的主題。”王越是這樣詮釋嵌入式的。

　　高端尚有差距，匹配更為重要

　　據介紹，嵌入式如今已經應用到很多領域當中，前沿領域有航空航天事業
，包括載人飛船；還有其他很多應用領域如銀行中的一些服務設備或是汽車中的車載信息娛樂係統等

，可以說嵌入式已經滲透到人類生活的各個角落。

　 “在嵌入式高端的技術和產品來講
，中國同世界還是有一定差距的。”在zai談tan到dao我wo國guo嵌qian入ru式shi技ji術shu發fa展zhan現xian狀zhuang時shi
，王wang越yue給gei予yu了le客ke觀guan的de評ping論lun，同tong時shi他ta也ye表biao示shi
，在zai廣guang大da的de社she會hui當dang中zhong
，嵌qian入ru式shi的de工gong作zuo發fa展zhan在zai中zhong國guo是shi有you很hen多duo機ji遇yu的de。雖sui然ran在zai高gao端duan上shang與yu國guo際ji水shui平ping有you差cha距ju

，但dan對dui於yu中zhong國guo來lai說shuo，在zai企qi業ye升sheng級ji過guo程cheng中zhong間jian，或huo是shi提ti高gao百bai姓xing生sheng活huo質zhi量liang的de過guo程cheng中zhong

，其qi中zhong的de應ying用yong並bing不bu一yi定ding全quan部bu都dou是shi高gao檔dang產chan品pin。

　　在這一方麵，王越著重強調了匹配社會發展，以人為本的科學發展觀。他給現場的記者舉了一個手機的例子。如今政府大力推動“家電下鄉”，更多的農民也有機會使用上了手機。那麼這些“下鄉”的(de)手(shou)機(ji)，是(shi)不(bu)是(shi)需(xu)要(yao)功(gong)能(neng)很(hen)全(quan)
，還(hai)是(shi)說(shuo)功(gong)能(neng)更(geng)簡(jian)單(dan)一(yi)些(xie)，但(dan)是(shi)機(ji)器(qi)更(geng)可(ke)靠(kao)更(geng)耐(nai)用(yong)，比(bi)如(ru)待(dai)機(ji)時(shi)間(jian)更(geng)長(chang)，掉(diao)地(di)上(shang)摔(shuai)一(yi)下(xia)也(ye)沒(mei)有(you)什(shen)麼(me)問(wen)題(ti)。這(zhe)種(zhong)匹(pi)配(pei)應(ying)用(yong)的(de)例(li)子(zi)還(hai)有(you)很(hen)多(duo)，因(yin)為(wei)科(ke)技(ji)就(jiu)是(shi)為(wei)人(ren)類(lei)所(suo)服(fu)務(wu)的(de)。

　　yinci
，wangyuejianyikejirenyuanyaolengjingfenxiwomencunzaideruodian
，bingsikaoshehuifazhandezhenzhengxuyaohejiaodianjiujingzaihechu

，duiyixiejichuxingdewentiyeyaojinxingyanjiu。tatongshiyeguliqiyejinxingpipeifazhan，tabiaoshi
，zuoweiyigeqiye，buguangshigaoduanjishuchanpindeyanfa
，yaocongshehuixuyaochufa。tayounachujichuangdelizi，yigejichuangmouyigegongnengdexinpian
，huozheshimoujigegongnengdexinpian，youdekenengxuyaozuixianjindejishu，zuiwanshandegongneng，danyoudekenengjiubuxuyao。“企業是幹什麼的呢
？就是不斷的符合社會需要的產品
，滿足日益增長的需求。高端的當然是要發展
，但並不是所有的東西都是高端的。”

　　競賽隻是“添磚加瓦”，嵌入式人才的培養還需全社會的努力

　　英特爾杯大學生電子設計競賽嵌入式係統專題邀請賽是由教育部高等教育司和信息產業部人事司共同主辦，英特爾（中國）有限公司協辦
，上海市教委和上海交通大學共同承辦的一項麵向在校本科生的科技創新活動。自2002年首次舉辦以來，已經成功舉辦了4屆
，競賽規模從2002年的15所高校的28支參賽隊到2008年72所高校的160支隊伍參賽。參賽國家和地區也從大陸高校參加擴大到包括香港特別行政區，新加坡，馬來西亞，菲律賓、印度和美國等國家和地區的高校參加。

　　作為競賽組委會主任，王越對該項賽事和中國嵌入式教學的發展及人才的培養給予了肯定。在2008年10月yue進jin行xing的de英ying特te爾er杯bei大da學xue生sheng嵌qian入ru式shi係xi統tong競jing賽sai中zhong，最zui終zhong高gao高gao舉ju起qi特te等deng獎jiang獎jiang杯bei的de是shi來lai自zi我wo國guo華hua南nan理li工gong大da學xue電dian子zi信xin息xi學xue院yuan的de三san名ming大da四si學xue生sheng，他ta們men的de作zuo品pin是shi“基於視覺跟蹤技術的殘疾人輔助係統”。王認為，現在國內重點的大學中、huozhezaixuekelingyuzhongbijiaoqiangdexuexiaozhongdeyouxiuxueshengshikeyigenguowaiyouxiuxueshengyibide。conghongguandejiaodulaishuo，guowaidexueshengsiluhaishibijiaoguang，danrujindeguoneixueshengyezaishixingkaifangshidexuexifangfa。

　　rujindeyingteerbeiqianrushijingsaiyijingzhenzhengdebianchengweiyigeyouzhongguojubandeguojihuakejijingsai，wangyueyezhenzhengdixiwangtongguojubanzhezhongjingsai，shidezhongguoxueshengnenggougenghaodejianglilunlianxishiji，tongshipeiyangxueshengchuangxindenengliyijixianghuhezuodejingshen。erduiyubisai，tarenweicanjiademudebushiweiledejiang，shizhongzaicanyu。zaitakanlai，bisaizhenzhengdeyiyishiduiqianrushijiaoyudegaigehefazhanqidaotianzhuanjiawadezuoyong。

　　談到創新，王認為創新能力是一個很高很大的詞

，有人文方麵，也有自然科學方麵的，脫離開人文來談創新是不實際的。“做科技人員都是要坐冷板凳的

，要甘於寂寞，敢於麵對失敗，重大的科學研究主要的特征是大部分人失敗。”他表示
，“沒有一點人文精神，創新研發能力是空的。”

　　在zai問wen到dao山shan寨zhai是shi否fou屬shu於yu創chuang新xin問wen題ti時shi，王wang越yue認ren為wei這zhe個ge問wen題ti涉she及ji到dao社she會hui準zhun則ze。專zhuan利li知zhi識shi產chan權quan的de保bao護hu是shi為wei了le可ke持chi續xu發fa展zhan。但dan是shi專zhuan利li並bing不bu是shi救jiu濟ji
，他ta表biao示shi，在zai當dang前qian社she會hui生sheng產chan力li還hai亟ji待dai發fa展zhan的de情qing況kuang下xia，或huo是shi在zai科ke學xue技ji術shu普pu及ji方fang麵mian來lai說shuo
，專zhuan利li知zhi識shi產chan權quan保bao護hu還hai是shi合he理li的de。但dan也ye不bu是shi絕jue對dui合he理li，專zhuan利li往wang往wang也ye會hui卡ka住zhu他ta人ren進jin行xing發fa展zhan。而er他ta的de這zhe種zhong看kan法fa是shi不bu是shi在zai某mou種zhong程cheng度du上shang表biao達da了le對dui山shan寨zhai是shi創chuang新xin的de一yi種zhong肯ken定ding呢ne？

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　　王越教授專訪速記

　　提問：首(shou)先(xian)對(dui)您(nin)特(te)別(bie)敬(jing)仰(yang)，其(qi)實(shi)我(wo)們(men)談(tan)到(dao)嵌(qian)入(ru)式(shi)，從(cong)國(guo)際(ji)上(shang)來(lai)看(kan)
，因(yin)為(wei)我(wo)們(men)看(kan)到(dao)發(fa)達(da)國(guo)家(jia)和(he)歐(ou)盟(meng)這(zhe)些(xie)國(guo)家(jia)
，或(huo)者(zhe)是(shi)這(zhe)些(xie)國(guo)家(jia)廠(chang)商(shang)對(dui)嵌(qian)入(ru)式(shi)的(de)重(zhong)視(shi)
，你(ni)能(neng)不(bu)能(neng)談(tan)談(tan)當(dang)前(qian)國(guo)內(nei)的(de)嵌(qian)入(ru)式(shi)局(ju)麵(mian)
，以(yi)及(ji)有(you)什(shen)麼(me)差(cha)距(ju)

，或(huo)者(zhe)是(shi)我(wo)們(men)的(de)機(ji)會(hui)存(cun)在(zai)哪(na)裏(li)？

　　王越：我wo先xian說shuo一yi說shuo嵌qian入ru式shi的de大da概gai內nei容rong，不bu是shi走zou現xian代dai所suo謂wei的de功gong耗hao低di的de，可ke以yi便bian攜xie的de一yi類lei計ji算suan機ji芯xin片pian成cheng為wei嵌qian入ru
，就jiu是shi要yao先xian說shuo信xin息xi科ke技ji和he信xin息xi科ke技ji知zhi識shi有you關guan的de信xin息xi產chan品pin
，或huo者zhe是shi信xin息xi係xi統tong。他ta是shi一yi個ge人ren類lei社she會hui發fa展zhan，等deng於yu人ren的de認ren識shi能neng力li和he認ren識shi人ren的de實shi踐jian能neng力li提ti高gao的de一yi種zhong要yao素su。為wei什shen麼me這zhe麼me說shuo呢ne？因yin為wei人ren的de認ren識shi能neng力li和he實shi踐jian能neng力li提ti高gao是shi要yao靠kao信xin息xi的de
，這zhe個ge信xin息xi就jiu是shi物wu質zhi運yun動dong的de一yi個ge狀zhuang態tai的de過guo程cheng
，有you很hen多duo狀zhuang態tai得de到dao過guo程cheng。那na麼me人ren的de認ren識shi能neng力li就jiu是shi要yao找zhao這zhe個ge規gui律lv，由you現xian在zai到dao未wei來lai，由you現xian在zai看kan過guo去qu的de規gui律lv

，所suo以yi認ren識shi提ti高gao了le是shi要yao靠kao信xin息xi的de。那na麼me人ren的de實shi踐jian能neng力li也ye是shi要yao靠kao信xin息xi元yuan素su的de
，因yin為wei你ni這zhe個ge實shi踐jian對dui不bu對dui，你ni主zhu觀guan和he客ke觀guan到dao底di的de吻wen合he程cheng度du怎zen麼me樣yang，人ren的de目mu的de達da到dao沒mei達da到dao，要yao看kan人ren的de行xing動dong，他ta的de目mu的de和he客ke觀guan之zhi間jian有you沒mei有you係xi列lie的de衝chong突tu
，這zhe個ge靠kao什shen麼me來lai驗yan證zheng呢ne？所suo謂wei說shuo曆li史shi要yao來lai驗yan證zheng
，實shi踐jian要yao來lai驗yan證zheng，實shi踐jian是shi怎zen麼me驗yan證zheng的de呢ne？就jiu是shi要yao看kan運yun動dong狀zhuang態tai的de過guo程cheng，所suo以yi他ta也ye是shi靠kao信xin息xi的de，所suo以yi從cong這zhe個ge角jiao度du來lai說shuo
，信xin息xi的de科ke學xue文wen化hua、技ji術shu問wen題ti和he技ji術shu支zhi撐cheng工gong具ju就jiu是shi信xin息xi係xi統tong，包bao括kuo芯xin片pian上shang它ta的de發fa展zhan是shi人ren類lei非fei常chang重zhong要yao的de永yong恒heng的de主zhu題ti，因yin為wei人ren總zong要yao提ti高gao認ren識shi能neng力li和he時shi間jian能neng力li
，所suo以yi從cong這zhe個ge角jiao度du說shuo來lai上shang。

　　但(dan)是(shi)他(ta)怎(zen)麼(me)來(lai)支(zhi)撐(cheng)呢(ne)
？各(ge)個(ge)領(ling)域(yu)中(zhong)間(jian)有(you)多(duo)種(zhong)特(te)征(zheng)，到(dao)現(xian)在(zai)為(wei)止(zhi)的(de)狀(zhuang)態(tai)，利(li)用(yong)數(shu)字(zi)模(mo)式(shi)微(wei)電(dian)子(zi)芯(xin)片(pian)做(zuo)成(cheng)各(ge)種(zhong)各(ge)樣(yang)支(zhi)撐(cheng)信(xin)息(xi)的(de)工(gong)具(ju)
，信(xin)息(xi)正(zheng)在(zai)廣(guang)泛(fan)的(de)推(tui)廣(guang)。所(suo)以(yi)從(cong)這(zhe)個(ge)意(yi)義(yi)上(shang)來(lai)說(shuo)，應(ying)該(gai)發(fa)展(zhan)的(de)空(kong)間(jian)仍(reng)然(ran)是(shi)很(hen)大(da)的(de)。比(bi)如(ru)現(xian)在(zai)的(de)汽(qi)車(che)裏(li)頭(tou)，汽(qi)車(che)裏(li)很(hen)大(da)一(yi)部(bu)分(fen)附(fu)加(jia)值(zhi)和(he)作(zuo)用(yong)是(shi)靠(kao)信(xin)息(xi)係(xi)統(tong)的(de)，那(na)麼(me)你(ni)很(hen)好(hao)的(de)一(yi)個(ge)機(ji)床(chuang)怎(zen)麼(me)提(ti)高(gao)機(ji)床(chuang)的(de)能(neng)力(li)，是(shi)靠(kao)信(xin)息(xi)設(she)備(bei)，就(jiu)是(shi)他(ta)減(jian)少(shao)刀(dao)具(ju)磨(mo)損(sun)等(deng)等(deng)，這(zhe)些(xie)都(dou)是(shi)靠(kao)信(xin)息(xi)係(xi)統(tong)。所(suo)以(yi)信(xin)息(xi)科(ke)技(ji)支(zhi)撐(cheng)的(de)信(xin)息(xi)係(xi)統(tong)，嵌(qian)入(ru)到(dao)人(ren)類(lei)社(she)會(hui)各(ge)方(fang)麵(mian)去(qu)，這(zhe)是(shi)一(yi)個(ge)永(yong)恒(heng)的(de)主(zhu)題(ti)。這(zhe)種(zhong)人(ren)類(lei)發(fa)展(zhan)
，人(ren)類(lei)本(ben)身(shen)特(te)征(zheng)是(shi)永(yong)恒(heng)的(de)主(zhu)題(ti)。

　　中(zhong)國(guo)在(zai)這(zhe)個(ge)領(ling)域(yu)和(he)國(guo)外(wai)是(shi)有(you)差(cha)距(ju)
，因(yin)為(wei)微(wei)電(dian)子(zi)是(shi)一(yi)個(ge)集(ji)合(he)科(ke)學(xue)技(ji)術(shu)工(gong)藝(yi)，材(cai)料(liao)的(de)一(yi)個(ge)綜(zong)合(he)，當(dang)然(ran)還(hai)跟(gen)精(jing)辟(pi)的(de)發(fa)展(zhan)程(cheng)度(du)。就(jiu)是(shi)前(qian)沿(yan)微(wei)電(dian)子(zi)生(sheng)產(chan)的(de)這(zhe)些(xie)工(gong)作(zuo)母(mu)機(ji)，這(zhe)個(ge)工(gong)作(zuo)母(mu)機(ji)是(shi)非(fei)常(chang)前(qian)沿(yan)的(de)科(ke)技(ji)
，所(suo)以(yi)它(ta)是(shi)一(yi)個(ge)體(ti)係(xi)。從(cong)最(zui)前(qian)端(duan)的(de)技(ji)術(shu)和(he)產(chan)品(pin)來(lai)說(shuo)，那(na)是(shi)中(zhong)國(guo)在(zai)這(zhe)方(fang)麵(mian)有(you)差(cha)距(ju)的(de)。但(dan)是(shi)在(zai)廣(guang)大(da)的(de)社(she)會(hui)當(dang)中(zhong)
，嵌(qian)入(ru)式(shi)的(de)工(gong)作(zuo)發(fa)展(zhan)在(zai)中(zhong)國(guo)還(hai)是(shi)有(you)很(hen)多(duo)機(ji)遇(yu)的(de)。比(bi)如(ru)說(shuo)儀(yi)器(qi)中(zhong)間(jian)
，生(sheng)產(chan)線(xian)中(zhong)間(jian)
，還(hai)有(you)生(sheng)產(chan)過(guo)程(cheng)中(zhong)間(jian)都(dou)可(ke)以(yi)用(yong)嵌(qian)入(ru)式(shi)來(lai)增(zeng)強(qiang)自(zi)己(ji)的(de)催(cui)化(hua)劑(ji)。那(na)麼(me)作(zuo)為(wei)微(wei)電(dian)子(zi)來(lai)說(shuo)
，尤(you)其(qi)在(zai)工(gong)業(ye)製(zhi)造(zao)、微電子的設計方麵
，但是工藝上還是有比較大的差距。就是英特爾推出22納na米mi的de工gong藝yi，但dan是shi對dui中zhong國guo來lai說shuo

，在zai企qi業ye升sheng級ji過guo程cheng中zhong間jian，或huo者zhe是shi提ti高gao老lao百bai姓xing的de生sheng活huo質zhi量liang中zhong間jian，這zhe個ge嵌qian入ru式shi的de應ying用yong還hai是shi很hen多duo機ji遇yu。當dang然ran這zhe個ge應ying用yong中zhong間jian不bu一yi定ding全quan部bu都dou是shi高gao檔dang產chan品pin，要yao配pei合he他ta服fu務wu的de目mu的de，應ying用yong的de目mu的de，有you的de就jiu可ke以yi不bu需xu要yao這zhe麼me高gao檔dang的de產chan品pin，所suo以yi它ta是shi一yi個ge體ti係xi，作zuo為wei一yi個ge體ti係xi來lai說shuo中zhong國guo還hai是shi需xu要yao發fa展zhan，包bao括kuo軟ruan件jian、硬件體係需要發展。

　　提問：我聽了您的介紹，可能在高端和生產製造方麵我們還存在一點差距，但是就應用推廣來說還是大有可為的。

　　王越：思si想xiang中zhong的de認ren識shi也ye需xu要yao轉zhuan變bian這zhe個ge概gai念nian
，就jiu等deng於yu它ta是shi一yi個ge嵌qian入ru式shi微wei電dian子zi中zhong間jian
，這zhe是shi一yi個ge主zhu題ti，它ta是shi有you各ge種zhong產chan品pin，各ge種zhong用yong途tu的de軟ruan硬ying件jian組zu成cheng的de，英ying特te爾er公gong司si有you很hen前qian沿yan用yong在zai高gao端duan的de信xin息xi產chan品pin中zhong間jian的de，那na在zai這zhe一yi點dian來lai說shuo
，我wo個ge人ren認ren為wei中zhong國guo有you差cha距ju。就jiu是shi微wei電dian子zi的de工gong藝yi製zhi造zao和he微wei電dian子zi的de設she計ji
，和he有you關guan專zhuan利li的de支zhi持chi
，包bao括kuo材cai料liao都dou有you差cha距ju。

　　提問：jiuninlejie，congwomenguojialaishuo，duigangcainintandaoguojishangyouchajudezhexiedifang，youmeiyouzhongyaoqutui，huozheshuowomenzanshibuqutuizhege，ershijiadalezhegelidu。

　　王越：you，zaiyouyixiechangheshangshiyaogenguojishanggongxiangde
，danshiyouyixiechanghexia，jiushizhongguoyezaifazhan，danshizhongguodefazhan，wozijiganjiaobingbushifengbide，niyoudequanqiujiukeyiyong，danshiyoudebumenyoubufenyaoxingchengzijiweizhude
，birushuoguofangjian，zhengfuyouguanderuanyingjian，nasuoyoushijieshanggeguozhuyaodeguojiadoushizijide。

　　主持人：因(yin)為(wei)我(wo)們(men)在(zai)做(zuo)有(you)一(yi)些(xie)是(shi)技(ji)術(shu)的(de)
，媒(mei)體(ti)可(ke)能(neng)對(dui)嵌(qian)入(ru)式(shi)很(hen)熟(shu)悉(xi)了(le)

，但(dan)是(shi)也(ye)有(you)一(yi)些(xie)咱(zan)們(men)大(da)眾(zhong)類(lei)媒(mei)體(ti)的(de)
，或(huo)者(zhe)是(shi)政(zheng)府(fu)類(lei)，公(gong)眾(zhong)類(lei)傳(chuan)播(bo)的(de)
，到(dao)底(di)嵌(qian)入(ru)式(shi)是(shi)什(shen)麼(me)樣(yang)的(de)概(gai)念(nian)
？如(ru)果(guo)用(yong)很(hen)簡(jian)單(dan)的(de)話(hua)講(jiang)，我(wo)們(men)現(xian)在(zai)做(zuo)所(suo)有(you)的(de)東(dong)西(xi)都(dou)是(shi)一(yi)個(ge)係(xi)統(tong)，那(na)這(zhe)個(ge)係(xi)統(tong)怎(zen)麼(me)把(ba)未(wei)來(lai)發(fa)展(zhan)變(bian)成(cheng)智(zhi)能(neng)化(hua)
，還(hai)有(you)網(wang)絡(luo)化(hua)，現(xian)在(zai)在(zai)往(wang)這(zhe)個(ge)方(fang)向(xiang)走(zou)。我(wo)們(men)有(you)一(yi)個(ge)數(shu)據(ju)，到(dao)2015年的時候，這個係統的終端連接點，智能的這個點會達到180，如果到那個時候不同的結點都是變成智能化、網(wang)絡(luo)化(hua)的(de)時(shi)候(hou)
，這(zhe)個(ge)應(ying)用(yong)包(bao)括(kuo)對(dui)人(ren)類(lei)社(she)會(hui)的(de)推(tui)動(dong)
，包(bao)括(kuo)人(ren)的(de)進(jin)步(bu)會(hui)有(you)多(duo)大(da)的(de)幫(bang)助(zhu)。所(suo)以(yi)我(wo)們(men)本(ben)身(shen)也(ye)有(you)探(tan)討(tao)，比(bi)如(ru)在(zai)我(wo)們(men)公(gong)眾(zhong)類(lei)的(de)媒(mei)體(ti)
，比(bi)如(ru)說(shuo)不(bu)太(tai)講(jiang)嵌(qian)入(ru)式(shi)
，其(qi)實(shi)我(wo)們(men)也(ye)正(zheng)在(zai)討(tao)論(lun)下(xia)一(yi)代(dai)互(hu)聯(lian)網(wang)，在(zai)很(hen)多(duo)公(gong)司(si)推(tui)這(zhe)個(ge)的(de)時(shi)候(hou)跟(gen)都(dou)是(shi)很(hen)接(jie)近(jin)的(de)。所(suo)謂(wei)嵌(qian)入(ru)式(shi)的(de)概(gai)念(nian)不(bu)分(fen)是(shi)誰(shui)的(de)？就(jiu)像(xiang)我(wo)們(men)國(guo)家(jia)自(zi)動(dong)化(hua)的(de)設(she)備(bei)
，大(da)家(jia)都(dou)知(zhi)道(dao)，這(zhe)已(yi)經(jing)是(shi)嵌(qian)入(ru)式(shi)的(de)一(yi)個(ge)例(li)子(zi)。

　　王越：suoyizaizhegeshangmianweidianzizhongjianwomenguojiayaozuoyidingfazhan，yongtujiufeichangguangfan，shibushiwomenxianzaiyibujiudadaozhemegaodeqianyanchanpin
，tuidaogongyehua，nahaishigen22納米，33納(na)米(mi)是(shi)有(you)差(cha)距(ju)的(de)
，但(dan)是(shi)在(zai)廣(guang)義(yi)的(de)嵌(qian)入(ru)式(shi)係(xi)統(tong)裏(li)，包(bao)括(kuo)在(zai)工(gong)藝(yi)當(dang)中(zhong)進(jin)入(ru)到(dao)老(lao)百(bai)姓(xing)生(sheng)活(huo)

，這(zhe)個(ge)肯(ken)定(ding)是(shi)要(yao)發(fa)展(zhan)。高(gao)端(duan)的(de)有(you)一(yi)個(ge)核(he)高(gao)機(ji)項(xiang)目(mu)的(de)支(zhi)持(chi)，現(xian)在(zai)正(zheng)在(zai)推(tui)廣(guang)。

　　提問：剛才您業介紹了一個數據
，到2015年未來會有180億yi網wang絡luo化hua智zhi能neng化hua的de嵌qian入ru式shi的de結jie點dian存cun在zai
，就jiu對dui這zhe個ge而er言yan
，應ying用yong方fang麵mian我wo們men國guo家jia會hui大da力li推tui廣guang
，會hui有you全quan球qiu的de趨qu勢shi存cun在zai，比bi如ru我wo們men與yu國guo際ji上shang先xian進jin的de公gong司si，英ying特te爾er半ban導dao體ti技ji術shu公gong司si合he作zuo如ru何he來lai加jia快kuai普pu及ji和he應ying用yong的de呢ne
？

　　王越：pujiduiguojiadefazhanlaishuo
，birushuoqiyedeshengji，jichujiaoyudejiaqiang
，laobaixingdeshenghuozhiliang，baokuozhujianlaolinghuadeshehui，zheyidiankendingyaoyongxinxikeji
，xinxidegongjulaizhichengde
，zheyidianshimeiwentide。dangranzaipipeishehuifazhanzhongjian


，zhejiudengyuxinxikeji，fuwuwomenguojiayeyougezhongxingye

，birushuoguojiadeanquan，zhengfudebangong

，jingjixitong，jiuzaijianzai，haiyoulaobaixingshenghuoyulede，zhedengyushuoshiyigexinxikeji。xinxixitongjiushizhexiekejilaigenrenleishehuigongtongfazhan，xinxixitongfangbianren，danshitayeyouhenduomaodun
，suoyishuoshigongtongfazhan，gongtongfazhandeguochengzhong，jiushiyaoyongrendezhihuigenkeguandeshijiedepipei。biruyoudechanpin，niduilaobaixingdeshiyongxuyaoyaokeguan，zhongguoshehuiyouyigefazhandechengdu，ninongdemeiyigechanpindoushihengaojidechanpin，namenongminjiubujiandehuanying，zhegejiushejidaonizenmeyirenweibendefazhan。danshizongdelaishuo，qianrushixitongzouzhegedagainian，qianrudaorenleishehuigongtongfazhan，wogerenrenweishikendingmeiyouwentide
，erqieshichixuhenduonian。namejutizenmefazhan，birushuobeijingzenmefazhan，nagexingyezhongjianzenmefazhan，nayoutadeguilvzhijieyongyingyong，haishejidaohenduoshencengcidelinian。birushuoshouji，yaoshixiaxiangshoujigengpuji，nishibushigongnengzhemequan，shibushigongnengjiandan，danshizhegeshoujigengkekaoyidian，daijishijiangengchangyidian，shuaiyixiadoumeiyouguanxi，zhegejiushipipeiyingyong。danshiwoshuozhenggezhongjianxinxikejidefazhan，pipei
，zhegedafangxiangwogerenrenweishimeiyouwentide。jutiwentidangrandejutilaishuo。

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　　另外我們在高端的微電子裏
，我們的國際水平是有差距的。

　　提問：國務院不是頒布了十大振興企業，您覺得振興行業，這個嵌入式技術用到哪些行業裏可能大有作為
？

　　王越：zouqianyan，birushuohangtianhangkong，nahenduoshiqianrushidegainian
，feichuanlikendingxiayibuyaofashenqishenba，nafeichuanlizuoqianrushishihenqiangde，shengchanzhizaofangmianyeshizheyang，xianzaihenduojichuangdoushiqianrushebei。suoyizhegeqianrudaogexinggeye，zhegeshifeichangguangde。shenmeshixinxihuaxitong
，jiushixinxi、科學、jishuzhichengyijutixinxizuoweimeijiedezheyileigongju，nameyinxingzhongjianqianrushijiugengduole
，qichezhongjianyeyouhenduo。nikongzhifadongji
，kongzhipaifangdezhexiedoushixinxikongzhishebei，anquandouxuyaoxinxishebeilaiqianru。

　　提問：很多是政府把這個錢投了以後，先去買那些設備，那些真正你把它智能化、網絡化放在後麵也沒有考慮那麼多
，我先把這個就做起來了。

　　王越：但(dan)是(shi)發(fa)展(zhan)中(zhong)間(jian)來(lai)說(shuo)，技(ji)術(shu)創(chuang)新(xin)的(de)主(zhu)題(ti)是(shi)在(zai)企(qi)業(ye)，但(dan)是(shi)一(yi)個(ge)創(chuang)新(xin)型(xing)的(de)企(qi)業(ye)不(bu)光(guang)是(shi)基(ji)礎(chu)創(chuang)新(xin)
，你(ni)還(hai)需(xu)要(yao)其(qi)他(ta)的(de)基(ji)礎(chu)研(yan)究(jiu)的(de)新(xin)發(fa)展(zhan)，應(ying)用(yong)基(ji)礎(chu)的(de)支(zhi)撐(cheng)
，那(na)就(jiu)研(yan)究(jiu)所(suo)學(xue)校(xiao)
、企業，還有政府看到的問題。所以現在這四萬億來說，對教育、對(dui)民(min)生(sheng)肯(ken)定(ding)要(yao)投(tou)入(ru)。比(bi)如(ru)說(shuo)上(shang)海(hai)到(dao)北(bei)京(jing)的(de)高(gao)鐵(tie)，高(gao)鐵(tie)三(san)年(nian)裏(li)要(yao)通(tong)四(si)個(ge)小(xiao)時(shi)走(zou)北(bei)京(jing)到(dao)上(shang)海(hai)
，那(na)麼(me)高(gao)鐵(tie)裏(li)的(de)信(xin)息(xi)化(hua)設(she)備(bei)肯(ken)定(ding)是(shi)一(yi)個(ge)整(zheng)個(ge)體(ti)係(xi)，有(you)管(guan)理(li)調(tiao)度(du)，有(you)車(che)的(de)控(kong)製(zhi)，有(you)乘(cheng)客(ke)的(de)新(xin)設(she)備(bei)。比(bi)如(ru)他(ta)在(zai)裏(li)頭(tou)五(wu)個(ge)小(xiao)時(shi)，他(ta)要(yao)收(shou)衛(wei)星(xing)
，他(ta)要(yao)在(zai)高(gao)速(su)的(de)情(qing)況(kuang)下(xia)要(yao)用(yong)移(yi)動(dong)通(tong)信(xin)。現(xian)在(zai)三(san)代(dai)也(ye)在(zai)邊(bian)緣(yuan)上(shang)了(le)，那(na)麼(me)這(zhe)個(ge)都(dou)需(xu)要(yao)信(xin)息(xi)係(xi)統(tong)來(lai)嵌(qian)入(ru)。像(xiang)這(zhe)種(zhong)就(jiu)不(bu)一(yi)定(ding)是(shi)一(yi)個(ge)車(che)廂(xiang)裏(li)一(yi)台(tai)台(tai)式(shi)機(ji)，不(bu)是(shi)這(zhe)個(ge)概(gai)念(nian)，要(yao)嵌(qian)入(ru)到(dao)這(zhe)個(ge)車(che)裏(li)各(ge)個(ge)設(she)備(bei)形(xing)成(cheng)一(yi)個(ge)有(you)機(ji)的(de)整(zheng)體(ti)，增(zeng)強(qiang)他(ta)車(che)的(de)服(fu)務(wu)功(gong)能(neng)，他(ta)自(zi)身(shen)的(de)運(yun)行(xing)功(gong)能(neng)，安(an)檢(jian)功(gong)能(neng)
，信(xin)息(xi)可(ke)控(kong)製(zhi)設(she)備(bei)來(lai)嵌(qian)入(ru)，所(suo)以(yi)從(cong)這(zhe)個(ge)角(jiao)度(du)來(lai)說(shuo)
，還(hai)是(shi)一(yi)個(ge)開(kai)始(shi)階(jie)段(duan)吧(ba)。

　　提問：ningangcaigeiwomenmiaoshuleyigexinxishebeizheyangyigemeihaodeyiyuan，kenengzhegejiuxuyaocongshangduanweidianzichanyedaozhongjianyingteerzheyangxinpiandeshengchanqiye，daoxiayouyingyongkaifadeqiye，kenengyaoxuyaoligongdaxuezheyangrencaipeiyangdedifanglaigongtongdazaozhegechanyelian。ninyeshuolegenguowaixiangbihaishiyouyixiechaju

，naninjiaodezaichanyejiansheguochengdangzhong，muqianzanmenzuijixujiaqiangdehuanjieshinayikuaine

？

　　王越：這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti)有(you)多(duo)種(zhong)，要(yao)是(shi)研(yan)發(fa)來(lai)說(shuo)，那(na)有(you)基(ji)礎(chu)性(xing)的(de)。比(bi)如(ru)說(shuo)這(zhe)個(ge)材(cai)料(liao)，然(ran)後(hou)這(zhe)個(ge)製(zhi)造(zao)的(de)這(zhe)套(tao)工(gong)藝(yi)，總(zong)的(de)來(lai)說(shuo)可(ke)能(neng)我(wo)們(men)現(xian)在(zai)應(ying)該(gai)走(zou)更(geng)科(ke)學(xue)發(fa)展(zhan)

，更(geng)有(you)效(xiao)的(de)發(fa)展(zhan)，構(gou)成(cheng)一(yi)個(ge)發(fa)展(zhan)的(de)體(ti)係(xi)，大(da)家(jia)都(dou)在(zai)第(di)一(yi)線(xian)需(xu)要(yao)的(de)是(shi)信(xin)息(xi)。基(ji)礎(chu)一(yi)些(xie)的(de)問(wen)題(ti)也(ye)需(xu)要(yao)研(yan)究(jiu)。另(ling)外(wai)這(zhe)個(ge)信(xin)息(xi)係(xi)統(tong)，信(xin)息(xi)係(xi)統(tong)嵌(qian)入(ru)到(dao)人(ren)類(lei)發(fa)展(zhan)、社(she)會(hui)發(fa)展(zhan)是(shi)一(yi)個(ge)共(gong)同(tong)發(fa)展(zhan)，共(gong)同(tong)發(fa)展(zhan)有(you)科(ke)技(ji)問(wen)題(ti)，但(dan)是(shi)也(ye)有(you)文(wen)化(hua)問(wen)題(ti)，倫(lun)理(li)道(dao)德(de)問(wen)題(ti)。所(suo)以(yi)嵌(qian)入(ru)到(dao)社(she)會(hui)共(gong)同(tong)發(fa)展(zhan)是(shi)一(yi)個(ge)大(da)的(de)概(gai)念(nian)。比(bi)如(ru)現(xian)在(zai)利(li)用(yong)信(xin)息(xi)科(ke)技(ji)各(ge)種(zhong)信(xin)息(xi)的(de)犯(fan)罪(zui)詐(zha)騙(pian)，那(na)大(da)有(you)所(suo)在(zai)，這(zhe)不(bu)僅(jin)有(you)科(ke)技(ji)問(wen)題(ti)
，還(hai)有(you)社(she)會(hui)的(de)人(ren)文(wen)，社(she)會(hui)的(de)結(jie)構(gou)
，這(zhe)個(ge)都(dou)有(you)關(guan)係(xi)。所(suo)以(yi)信(xin)息(xi)科(ke)技(ji)和(he)人(ren)類(lei)共(gong)同(tong)發(fa)展(zhan)這(zhe)是(shi)一(yi)個(ge)發(fa)展(zhan)中(zhong)的(de)概(gai)念(nian)，發(fa)展(zhan)的(de)大(da)規(gui)律(lv)是(shi)這(zhe)樣(yang)
，但(dan)是(shi)你(ni)說(shuo)的(de)細(xi)致(zhi)的(de)就(jiu)是(shi)要(yao)共(gong)同(tong)發(fa)展(zhan)，包(bao)括(kuo)人(ren)文(wen)的(de)發(fa)展(zhan)。一(yi)開(kai)頭(tou)美(mei)國(guo)那(na)幾(ji)個(ge)青(qing)少(shao)年(nian)黑(hei)客(ke)他(ta)並(bing)不(bu)是(shi)想(xiang)犯(fan)罪(zui)，他(ta)是(shi)從(cong)社(she)會(hui)不(bu)公(gong)這(zhe)個(ge)角(jiao)度(du)上(shang)，IT為什麼拿這麼多錢
，實際他有認為你拿這麼多錢
，18歲(sui)的(de)小(xiao)孩(hai)你(ni)不(bu)知(zhi)道(dao)拿(na)這(zhe)麼(me)多(duo)錢(qian)，這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti)就(jiu)是(shi)深(shen)層(ceng)次(ci)了(le)。包(bao)括(kuo)金(jin)融(rong)企(qi)業(ye)家(jia)拿(na)這(zhe)麼(me)高(gao)的(de)工(gong)資(zi)
，這(zhe)就(jiu)是(shi)社(she)會(hui)的(de)人(ren)文(wen)問(wen)題(ti)了(le)
，但(dan)是(shi)我(wo)是(shi)搞(gao)自(zi)然(ran)科(ke)學(xue)的(de)，我(wo)認(ren)為(wei)信(xin)息(xi)科(ke)技(ji)和(he)社(she)會(hui)共(gong)同(tong)發(fa)展(zhan)是(shi)一(yi)個(ge)共(gong)同(tong)發(fa)展(zhan)，這(zhe)個(ge)是(shi)要(yao)長(chang)期(qi)下(xia)去(qu)的(de)。所(suo)謂(wei)共(gong)同(tong)發(fa)展(zhan)，再(zai)往(wang)下(xia)說(shuo)就(jiu)有(you)很(hen)多(duo)係(xi)統(tong)的(de)理(li)論(lun)。你(ni)信(xin)息(xi)科(ke)技(ji)發(fa)展(zhan)
，信(xin)息(xi)要(yao)社(she)會(hui)發(fa)展(zhan)，這(zhe)個(ge)都(dou)在(zai)在(zai)動(dong)態(tai)中(zhong)間(jian)克(ke)服(fu)。如(ru)果(guo)你(ni)不(bu)弄(nong)它(ta)就(jiu)沒(mei)有(you)這(zhe)麼(me)多(duo)安(an)全(quan)問(wen)題(ti)，正(zheng)是(shi)用(yong)了(le)這(zhe)麼(me)多(duo)，所(suo)以(yi)社(she)會(hui)的(de)矛(mao)盾(dun)，想(xiang)從(cong)你(ni)的(de)銀(yin)行(xing)騙(pian)一(yi)點(dian)錢(qian)
，這(zhe)些(xie)矛(mao)盾(dun)都(dou)反(fan)應(ying)在(zai)信(xin)息(xi)當(dang)中(zhong)來(lai)。所(suo)以(yi)就(jiu)造(zao)成(cheng)信(xin)息(xi)的(de)障(zhang)礙(ai)。隨(sui)著(zhe)社(she)會(hui)共(gong)同(tong)的(de)進(jin)展(zhan)，有(you)科(ke)技(ji)問(wen)題(ti)，也(ye)有(you)人(ren)文(wen)問(wen)題(ti)，社(she)會(hui)的(de)進(jin)化(hua)包(bao)括(kuo)人(ren)文(wen)問(wen)題(ti)
，這(zhe)是(shi)我(wo)個(ge)人(ren)看(kan)法(fa)。

　　提問：您剛才講嵌入式方麵中國和美國有很大的差距，那麼怎麼縮小這個差距
？你有什麼意見和建議嗎？

　　王越：這(zhe)個(ge)要(yao)按(an)照(zhao)幾(ji)個(ge)層(ceng)次(ci)，從(cong)前(qian)沿(yan)來(lai)說(shuo)，我(wo)們(men)現(xian)在(zai)跟(gen)國(guo)際(ji)上(shang)在(zai)微(wei)電(dian)子(zi)製(zhi)作(zuo)中(zhong)間(jian)，領(ling)域(yu)中(zhong)間(jian)，包(bao)括(kuo)工(gong)具(ju)這(zhe)個(ge)差(cha)距(ju)還(hai)是(shi)比(bi)較(jiao)大(da)的(de)。但(dan)是(shi)促(cu)進(jin)中(zhong)國(guo)的(de)發(fa)展(zhan)在(zai)信(xin)息(xi)科(ke)技(ji)中(zhong)間(jian)，中(zhong)國(guo)實(shi)際(ji)上(shang)起(qi)到(dao)了(le)很(hen)好(hao)的(de)效(xiao)果(guo)

，但(dan)是(shi)人(ren)就(jiu)不(bu)夠(gou)。可(ke)能(neng)還(hai)有(you)一(yi)部(bu)分(fen)要(yao)靜(jing)下(xia)心(xin)來(lai)不(bu)能(neng)太(tai)浮(fu)躁(zao)
，要(yao)研(yan)究(jiu)一(yi)些(xie)帶(dai)有(you)基(ji)礎(chu)性(xing)的(de)問(wen)題(ti)。然(ran)後(hou)再(zai)有(you)一(yi)些(xie)要(yao)思(si)考(kao)一(yi)下(xia)麵(mian)對(dui)我(wo)們(men)社(she)會(hui)發(fa)展(zhan)的(de)需(xu)要(yao)，焦(jiao)點(dian)在(zai)哪(na)。比(bi)如(ru)說(shuo)嵌(qian)入(ru)式(shi)的(de)操(cao)作(zuo)係(xi)統(tong)，我(wo)認(ren)為(wei)嵌(qian)入(ru)式(shi)操(cao)作(zuo)係(xi)統(tong)，包(bao)括(kuo)產(chan)品(pin)需(xu)要(yao)很(hen)複(fu)雜(za)的(de)操(cao)作(zuo)係(xi)統(tong)。但(dan)是(shi)你(ni)嵌(qian)入(ru)到(dao)局(ju)部(bu)的(de)單(dan)位(wei)
，是(shi)不(bu)是(shi)都(dou)要(yao)這(zhe)麼(me)複(fu)雜(za)的(de)嵌(qian)入(ru)式(shi)係(xi)統(tong)
，那(na)這(zhe)就(jiu)是(shi)一(yi)個(ge)怎(zen)麼(me)匹(pi)配(pei)發(fa)展(zhan)
，所(suo)以(yi)發(fa)展(zhan)是(shi)硬(ying)道(dao)理(li)
，你(ni)怎(zen)麼(me)匹(pi)配(pei)發(fa)展(zhan)，不(bu)一(yi)定(ding)全(quan)部(bu)都(dou)是(shi)最(zui)新(xin)的(de)科(ke)技(ji)，但(dan)是(shi)你(ni)怎(zen)麼(me)匹(pi)配(pei)發(fa)展(zhan)？現(xian)在(zai)你(ni)的(de)筆(bi)記(ji)本(ben)上(shang)一(yi)打(da)開(kai)等(deng)很(hen)長(chang)時(shi)間(jian)，更(geng)高(gao)速(su)的(de)芯(xin)片(pian)你(ni)也(ye)等(deng)
，你(ni)總(zong)是(shi)嫌(xian)慢(man)，就(jiu)是(shi)你(ni)的(de)機(ji)器(qi)越(yue)發(fa)展(zhan)，裝(zhuang)的(de)軟(ruan)件(jian)越(yue)多(duo)，雖(sui)然(ran)它(ta)的(de)操(cao)作(zuo)係(xi)統(tong)它(ta)的(de)芯(xin)片(pian)動(dong)作(zuo)很(hen)快(kuai)，但(dan)是(shi)你(ni)裝(zhuang)的(de)東(dong)西(xi)很(hen)多(duo)，開(kai)起(qi)來(lai)就(jiu)要(yao)等(deng)一(yi)段(duan)。現(xian)在(zai)就(jiu)一(yi)個(ge)概(gai)念(nian)，就(jiu)是(shi)通(tong)用(yong)的(de)機(ji)器(qi)是(shi)把(ba)所(suo)有(you)通(tong)用(yong)的(de)東(dong)西(xi)都(dou)裝(zhuang)上(shang)，但(dan)是(shi)對(dui)於(yu)一(yi)個(ge)個(ge)人(ren)，從(cong)製(zhi)造(zao)來(lai)說(shuo)能(neng)不(bu)能(neng)分(fen)類(lei)個(ge)體(ti)化(hua)的(de)製(zhi)造(zao)，現(xian)在(zai)越(yue)走(zou)越(yue)複(fu)雜(za)，越(yue)全(quan)麵(mian)，操(cao)作(zuo)係(xi)統(tong)把(ba)所(suo)有(you)機(ji)器(qi)對(dui)所(suo)有(you)機(ji)器(qi)都(dou)在(zai)用(yong)，從(cong)發(fa)展(zhan)來(lai)說(shuo)，人(ren)類(lei)的(de)社(she)會(hui)越(yue)發(fa)展(zhan)，越(yue)複(fu)雜(za)越(yue)先(xian)進(jin)。但(dan)是(shi)對(dui)於(yu)另(ling)外(wai)一(yi)段(duan)這(zhe)麼(me)說(shuo)，你(ni)是(shi)不(bu)是(shi)要(yao)這(zhe)麼(me)全(quan)
，如(ru)果(guo)不(bu)這(zhe)麼(me)全(quan)要(yao)有(you)一(yi)個(ge)個(ge)性(xing)的(de)發(fa)展(zhan)，我(wo)剛(gang)才(cai)舉(ju)農(nong)民(min)的(de)，你(ni)是(shi)不(bu)是(shi)針(zhen)對(dui)農(nong)民(min)，你(ni)怎(zen)麼(me)適(shi)合(he)他(ta)們(men)。就(jiu)像(xiang)農(nong)用(yong)車(che)
，把(ba)現(xian)在(zai)的(de)小(xiao)車(che)完(wan)全(quan)拿(na)到(dao)農(nong)村(cun)去(qu)
，我(wo)想(xiang)可(ke)能(neng)不(bu)行(xing)。道(dao)理(li)不(bu)行(xing)
，用(yong)處(chu)也(ye)不(bu)行(xing)，他(ta)可(ke)能(neng)是(shi)客(ke)貨(huo)都(dou)要(yao)載(zai)，道(dao)路(lu)不(bu)一(yi)定(ding)要(yao)這(zhe)麼(me)軟(ruan)的(de)彈(dan)簧(huang)，但(dan)是(shi)你(ni)要(yao)保(bao)證(zheng)它(ta)可(ke)靠(kao)，這(zhe)就(jiu)是(shi)怎(zen)麼(me)一(yi)個(ge)發(fa)展(zhan)的(de)匹(pi)配(pei)問(wen)題(ti)。所(suo)以(yi)我(wo)們(men)還(hai)是(shi)要(yao)冷(leng)靜(jing)一(yi)點(dian)分(fen)析(xi)我(wo)們(men)的(de)弱(ruo)點(dian)，另(ling)外(wai)冷(leng)靜(jing)的(de)分(fen)析(xi)一(yi)些(xie)我(wo)們(men)的(de)需(xu)求(qiu)，以(yi)人(ren)為(wei)本(ben)，科(ke)學(xue)發(fa)展(zhan)觀(guan)嘛(ma)，你(ni)不(bu)同(tong)人(ren)的(de)需(xu)求(qiu)你(ni)企(qi)業(ye)就(jiu)要(yao)匹(pi)配(pei)，而(er)不(bu)是(shi)一(yi)個(ge)抽(chou)象(xiang)的(de)概(gai)念(nian)
，總(zong)體(ti)來(lai)說(shuo)人(ren)類(lei)社(she)會(hui)越(yue)發(fa)展(zhan)，越(yue)複(fu)雜(za)
，越(yue)先(xian)進(jin)

，這(zhe)是(shi)沒(mei)問(wen)題(ti)的(de)。但(dan)是(shi)你(ni)得(de)一(yi)個(ge)人(ren)來(lai)說(shuo)，是(shi)不(bu)是(shi)就(jiu)一(yi)種(zhong)模(mo)式(shi)來(lai)滿(man)足(zu)需(xu)要(yao)
？我(wo)個(ge)人(ren)認(ren)為(wei)這(zhe)就(jiu)是(shi)科(ke)學(xue)發(fa)展(zhan)觀(guan)問(wen)題(ti)。

　　提問：您覺得這是不是個性化您所建議的就是我們發展的方向？

　　王越：dengyushiyirenweiben
，renlaishuotadoushigexingderen，zheyebunengjuedui，jiushijueduiyigeteshuderentajiubushiren
，nigenbierenyidiandoumeiyouxiangsidangranbushirenle。dangranyigerenyoushiyougenbierengongxing，youyouteshuxing，yuefazhanyirenweibenjiushiyaozhaoguteshuxing。xianzaijishuqianjinle
，nijiukeyidanduyigeren，zheshiyigeduiyutongyidemaodun。jiuxianggennixianzaimaiyifu，xiangyigeteshuren
，woshoubitebiechangjiumaibudaole
，namenizhegezhiyigongsicongchangyuanlaishuo，nanizhegeteshudeshibushiyedefuwu，maixieyeshizheyang，wojiushizhemejihao，niaimaibumai。nanijianglaifazhandaoyidingchengdu，nayirenweibenyidingchengdu，najiuyidingyaozhaogu。kanbingyeshizhaogu，meigerendebingqingbukenengshijueduiyiyangde

，niyouyizhongdeguifan
，nanishibushiyaotiaozhengyixia，dangranzhegetiaozhengjiuyaokanshehuiziyuanle
，xianzaiyigehaoyishengyitianzaoshangkannameduoren，zaixigeinitiaozheng
，zhejiushishehuifazhan。suoyizhegeshehuifazhanheyirenweibenyuanlishiduide
，danshijutizenmelaizuo
，nayouhenduowentixuyaojutilaishuo，youhenduomaodun。

　　提問：您剛才說我們跟國外有很大的差距，那未來還有沒有機會
？就是追趕或者是和它達到相近的水平。

　　王越：國外在發展，國家的項目肯定也在支持發展，但是我不能說現在什麼時間我們就可以趕上了
，因為他也在發展。

　　提問：綜合來看中國和英特爾CPU速度差很多
，引進國外的一些技術，但是用不了幾年我們的差距又出現了
，我總是感覺比不上別人。

　　王越：這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti)談(tan)起(qi)來(lai)有(you)是(shi)一(yi)種(zhong)思(si)維(wei)上(shang)來(lai)說(shuo)，你(ni)總(zong)是(shi)跟(gen)在(zai)別(bie)人(ren)的(de)後(hou)麵(mian)，要(yao)說(shuo)到(dao)這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti)的(de)話(hua)，科(ke)學(xue)技(ji)術(shu)總(zong)是(shi)發(fa)展(zhan)的(de)，那(na)麼(me)你(ni)現(xian)在(zai)這(zhe)種(zhong)概(gai)念(nian)下(xia)，這(zhe)種(zhong)機(ji)遇(yu)下(xia)的(de)期(qi)間(jian)，你(ni)到(dao)22個納米以後，12個(ge)納(na)米(mi)，你(ni)這(zhe)個(ge)物(wu)理(li)的(de)機(ji)製(zhi)得(de)改(gai)變(bian)。那(na)麼(me)中(zhong)國(guo)在(zai)這(zhe)個(ge)方(fang)麵(mian)，不(bu)能(neng)總(zong)看(kan)到(dao)現(xian)在(zai)的(de)情(qing)況(kuang)，但(dan)是(shi)你(ni)新(xin)的(de)機(ji)理(li)上(shang)你(ni)是(shi)不(bu)是(shi)要(yao)研(yan)究(jiu)，當(dang)然(ran)做(zuo)這(zhe)個(ge)研(yan)究(jiu)就(jiu)要(yao)有(you)更(geng)大(da)的(de)投(tou)入(ru)

，更(geng)大(da)的(de)科(ke)學(xue)家(jia)。中(zhong)國(guo)也(ye)是(shi)在(zai)做(zuo)
，反(fan)正(zheng)快(kuai)到(dao)極(ji)限(xian)了(le)。現(xian)在(zai)22納na米mi，十shi幾ji納na米mi，再zai往wang下xia
，我wo個ge人ren感gan覺jiao你ni回hui避bi也ye回hui避bi不bu了le，因yin為wei這zhe是shi一yi個ge物wu理li存cun在zai了le
，你ni這zhe個ge器qi件jian就jiu是shi一yi個ge新xin的de機ji理li。它ta的de物wu理li規gui律lv就jiu在zai變bian。

　　提問：已經到極限了？

　　王越：快kuai到dao極ji限xian了le，但dan是shi量liang子zi效xiao益yi你ni將jiang來lai肯ken定ding是shi繞rao不bu開kai了le，多duo大da程cheng度du的de介jie入ru就jiu看kan你ni科ke學xue技ji術shu掌zhang握wo的de程cheng度du了le，但dan是shi從cong發fa展zhan規gui律lv來lai說shuo他ta肯ken定ding快kuai到dao極ji限xian了le。

　　提問：英(ying)特(te)爾(er)嵌(qian)入(ru)式(shi)這(zhe)個(ge)大(da)賽(sai)已(yi)經(jing)舉(ju)辦(ban)了(le)很(hen)多(duo)屆(jie)了(le)
，你(ni)一(yi)直(zhi)擔(dan)任(ren)評(ping)委(wei)主(zhu)席(xi)，請(qing)您(nin)評(ping)價(jia)一(yi)下(xia)中(zhong)國(guo)大(da)學(xue)生(sheng)作(zuo)品(pin)和(he)英(ying)特(te)爾(er)在(zai)國(guo)外(wai)舉(ju)辦(ban)這(zhe)種(zhong)類(lei)似(si)大(da)賽(sai)學(xue)生(sheng)的(de)作(zuo)品(pin)相(xiang)比(bi)有(you)什(shen)麼(me)特(te)點(dian)和(he)不(bu)足(zu)的(de)地(di)方(fang)
？

　　王越：wozhinenghongguandeshuo
，womenxianzaisuokandaodeguoneizhongdiandedaxue
，huozhezaixinxikejizhongjianzhegexuekelingyubijiaoqiangdexuexiao，ranhoutalitoudehaoxueshenggenguojishangshikeyiyibi

，congzhejijie，womenkandejingsaijieguo，hejiaoyudezhichengheshiyanhuanjing，wobushishuopubian，duizhongdianxuexiaozhefangmianxuekebijiaoqiangdexuexiao，biruyouyanjiushengyuandedaxue，hexinxilingyubijiaoqiangdeyixiexuexiao
，talitoudehaoxueshengtiaochulai，jingguowangchangdepeixun
，tazuodechanpingenguojishangbijiaohaodeyixiehaoxueshengzuodeshikeyibide，zhebushiwoshuo，zheshipingshendezhuanjia，baokuoyingteergongsideyixiezhuanjialinianlaikande。shijiangzhemeyigetedingxiandingxiashikeyibide。dangranmeiyigechanpinlaishuo
，meiyicidejieguolaishuo，youdeshiguowaide，xiangxianggangtequdejiang，youdeshiwomendejiang，meiyoudejiangde，guowaidexueshengyoudezuopinyeshiyouchuangyide。danshizongdelaishuo
，guowaidexueshengsilubijiaoguang
，zhegekeyikandaoyigetongjiguilv，zheyidianguoneixueshengyezaikaifangshidexuexi。

　　主持人：其實英特爾杯嵌入式已經變成一個國際的平台，在08年這一屆已經有比如像美國的大學，然後印度的大學，東南亞有一些大學，包括香港大學都參與進來
，在08年那一屆上拿特等獎是華南理工大學，拿到的特等獎。我們2010年(nian)辦(ban)的(de)會(hui)有(you)更(geng)多(duo)國(guo)內(nei)大(da)學(xue)，美(mei)國(guo)更(geng)強(qiang)的(de)一(yi)些(xie)實(shi)力(li)大(da)學(xue)答(da)應(ying)參(can)加(jia)這(zhe)個(ge)
，而(er)且(qie)英(ying)特(te)爾(er)杯(bei)嵌(qian)入(ru)式(shi)的(de)比(bi)賽(sai)，原(yuan)先(xian)就(jiu)是(shi)國(guo)內(nei)，慢(man)慢(man)到(dao)那(na)個(ge)區(qu)域(yu)
，現(xian)在(zai)變(bian)成(cheng)了(le)一(yi)個(ge)國(guo)際(ji)的(de)比(bi)賽(sai)，正(zheng)在(zai)國(guo)際(ji)化(hua)
，所(suo)以(yi)這(zhe)個(ge)本(ben)身(shen)體(ti)現(xian)就(jiu)中(zhong)國(guo)在(zai)嵌(qian)入(ru)式(shi)這(zhe)一(yi)塊(kuai)的(de)水(shui)平(ping)。所(suo)以(yi)大(da)家(jia)可(ke)以(yi)關(guan)注(zhu)的(de)話(hua)
，2010年會更多的關注，這一塊會有不同的視覺和眼光。

　　王越：為(wei)什(shen)麼(me)說(shuo)跟(gen)國(guo)際(ji)上(shang)可(ke)比(bi)的(de)呢(ne)？就(jiu)是(shi)我(wo)們(men)比(bi)的(de)這(zhe)個(ge)平(ping)台(tai)
，就(jiu)是(shi)給(gei)學(xue)生(sheng)去(qu)創(chuang)造(zao)設(she)計(ji)製(zhi)造(zao)的(de)
，都(dou)是(shi)當(dang)時(shi)非(fei)常(chang)先(xian)進(jin)的(de)平(ping)台(tai)。比(bi)如(ru)說(shuo)今(jin)年(nian)拿(na)出(chu)一(yi)個(ge)多(duo)核(he)的(de)來(lai)
，前(qian)幾(ji)屆(jie)也(ye)是(shi)英(ying)特(te)爾(er)最(zui)先(xian)進(jin)的(de)平(ping)台(tai)，所(suo)以(yi)在(zai)這(zhe)個(ge)先(xian)進(jin)平(ping)台(tai)上(shang)
，學(xue)生(sheng)做(zuo)的(de)能(neng)力(li)和(he)他(ta)做(zuo)的(de)產(chan)品(pin)，我(wo)們(men)得(de)出(chu)一(yi)個(ge)概(gai)念(nian)，這(zhe)些(xie)學(xue)生(sheng)是(shi)跟(gen)國(guo)際(ji)上(shang)好(hao)的(de)學(xue)生(sheng)是(shi)可(ke)以(yi)比(bi)的(de)，總(zong)體(ti)是(shi)在(zai)同(tong)一(yi)個(ge)水(shui)平(ping)，當(dang)然(ran)這(zhe)是(shi)重(zhong)點(dian)學(xue)校(xiao)的(de)好(hao)學(xue)生(sheng)。

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　提問：國外那些是普通的還是一般的


？

　　王越：也ye有you比bi較jiao好hao的de學xue校xiao
，像xiang香xiang港gang特te區qu的de學xue校xiao比bi較jiao好hao
，這zhe次ci來lai參can加jia印yin度du的de理li工gong學xue院yuan是shi很hen著zhu名ming的de學xue校xiao，但dan是shi它ta沒mei有you得de獎jiang
，這zhe個ge不bu能neng以yi一yi次ci來lai論lun英ying雄xiong
，我wo們men要yao看kan整zheng個ge統tong計ji的de這zhe些xie規gui律lv。

　　提問：因為您本身也是北京理工大學的名譽校長。但是這麼多年來，覺得中國創新能力有提高嗎？你對他們的創新能力有沒有一個評價？

　　王越：這(zhe)個(ge)創(chuang)新(xin)能(neng)力(li)的(de)詞(ci)是(shi)一(yi)個(ge)很(hen)大(da)很(hen)高(gao)的(de)詞(ci)，有(you)人(ren)文(wen)方(fang)麵(mian)，也(ye)有(you)自(zi)然(ran)科(ke)學(xue)方(fang)麵(mian)，脫(tuo)離(li)開(kai)人(ren)文(wen)整(zheng)個(ge)來(lai)談(tan)創(chuang)新(xin)也(ye)不(bu)好(hao)說(shuo)。我(wo)認(ren)為(wei)說(shuo)，重(zhong)要(yao)的(de)科(ke)學(xue)的(de)新(xin)發(fa)現(xian)和(he)重(zhong)要(yao)的(de)技(ji)術(shu)的(de)創(chuang)新(xin)，你(ni)說(shuo)一(yi)個(ge)文(wen)盲(mang)來(lai)做(zuo)肯(ken)定(ding)做(zuo)不(bu)了(le)，但(dan)是(shi)你(ni)這(zhe)個(ge)人(ren)是(shi)不(bu)是(shi)很(hen)聰(cong)明(ming)就(jiu)一(yi)定(ding)成(cheng)功(gong)呢(ne)？那(na)也(ye)不(bu)見(jian)得(de)
，這(zhe)樣(yang)克(ke)服(fu)種(zhong)種(zhong)的(de)困(kun)難(nan)
，種(zhong)種(zhong)的(de)社(she)會(hui)上(shang)的(de)約(yue)束(shu)。比(bi)如(ru)說(shuo)有(you)的(de)技(ji)術(shu)創(chuang)新(xin)是(shi)很(hen)苦(ku)的(de)
，不(bu)是(shi)這(zhe)麼(me)手(shou)到(dao)擒(qin)來(lai)這(zhe)麼(me)舒(shu)服(fu)的(de)，那(na)你(ni)沒(mei)有(you)人(ren)文(wen)精(jing)神(shen)支(zhi)撐(cheng)你(ni)能(neng)克(ke)服(fu)這(zhe)個(ge)困(kun)難(nan)嗎(ma)
？做(zuo)科(ke)技(ji)人(ren)員(yuan)都(dou)是(shi)要(yao)坐(zuo)冷(leng)板(ban)凳(deng)的(de)，要(yao)甘(gan)於(yu)冷(leng)清(qing)的(de)
，甘(gan)於(yu)麵(mian)對(dui)失(shi)敗(bai)的(de)，重(zhong)大(da)的(de)科(ke)學(xue)研(yan)究(jiu)主(zhu)要(yao)的(de)特(te)征(zheng)是(shi)大(da)部(bu)分(fen)人(ren)失(shi)敗(bai)。那(na)你(ni)沒(mei)有(you)一(yi)點(dian)人(ren)文(wen)精(jing)神(shen)
，創(chuang)新(xin)研(yan)發(fa)能(neng)力(li)是(shi)空(kong)的(de)。

　　我(wo)隻(zhi)能(neng)說(shuo)我(wo)們(men)這(zhe)個(ge)競(jing)賽(sai)在(zai)基(ji)礎(chu)理(li)論(lun)聯(lian)係(xi)實(shi)際(ji)方(fang)麵(mian)，學(xue)生(sheng)的(de)合(he)作(zuo)精(jing)神(shen)，克(ke)服(fu)困(kun)難(nan)的(de)精(jing)神(shen)方(fang)麵(mian)，就(jiu)是(shi)這(zhe)方(fang)麵(mian)的(de)人(ren)文(wen)精(jing)神(shen)有(you)所(suo)幫(bang)助(zhu)，對(dui)教(jiao)育(yu)改(gai)革(ge)起(qi)到(dao)一(yi)點(dian)添(tian)磚(zhuan)加(jia)瓦(wa)的(de)事(shi)情(qing)。但(dan)是(shi)這(zhe)個(ge)事(shi)情(qing)就(jiu)是(shi)由(you)政(zheng)府(fu)來(lai)主(zhu)辦(ban)，比(bi)如(ru)跟(gen)英(ying)特(te)爾(er)公(gong)司(si)商(shang)談(tan)08年(nian)拿(na)什(shen)麼(me)芯(xin)片(pian)，高(gao)教(jiao)司(si)長(chang)親(qin)自(zi)跟(gen)英(ying)特(te)爾(er)公(gong)司(si)來(lai)商(shang)談(tan)，這(zhe)是(shi)政(zheng)府(fu)關(guan)注(zhu)，教(jiao)育(yu)部(bu)關(guan)注(zhu)
，工(gong)信(xin)部(bu)裏(li)關(guan)注(zhu)，我(wo)們(men)的(de)專(zhuan)家(jia)評(ping)審(shen)的(de)時(shi)候(hou)，有(you)的(de)是(shi)爭(zheng)論(lun)臉(lian)紅(hong)脖(bo)子(zi)粗(cu)的(de)，包(bao)括(kuo)這(zhe)次(ci)請(qing)的(de)英(ying)特(te)爾(er)專(zhuan)業(ye)工(gong)程(cheng)師(shi)，他(ta)就(jiu)是(shi)非(fei)常(chang)嚴(yan)格(ge)的(de)。那(na)麼(me)這(zhe)個(ge)專(zhuan)家(jia)評(ping)審(shen)的(de)精(jing)神(shen)，這(zhe)實(shi)事(shi)求(qiu)是(shi)是(shi)靠(kao)人(ren)文(wen)精(jing)神(shen)。那(na)有(you)的(de)學(xue)生(sheng)做(zuo)的(de)很(hen)好(hao)，但(dan)在(zai)複(fu)測(ce)時(shi)壞(huai)了(le)，那(na)就(jiu)出(chu)局(ju)
，這(zhe)也(ye)很(hen)可(ke)惜(xi)
，所(suo)以(yi)這(zhe)是(shi)一(yi)個(ge)複(fu)雜(za)的(de)因(yin)素(su)，所(suo)以(yi)很(hen)複(fu)雜(za)。但(dan)是(shi)我(wo)們(men)主(zhu)要(yao)是(shi)培(pei)養(yang)學(xue)生(sheng)的(de)能(neng)力(li)和(he)精(jing)神(shen)，你(ni)首(shou)先(xian)就(jiu)要(yao)培(pei)養(yang)你(ni)不(bu)是(shi)為(wei)了(le)得(de)獎(jiang)而(er)得(de)獎(jiang)
，我(wo)們(men)說(shuo)重(zhong)在(zai)參(can)與(yu)
，你(ni)參(can)與(yu)了(le)這(zhe)個(ge)培(pei)訓(xun)，你(ni)可(ke)能(neng)終(zhong)身(shen)對(dui)這(zhe)個(ge)事(shi)情(qing)有(you)所(suo)體(ti)會(hui)。就(jiu)是(shi)我(wo)怎(zen)麼(me)克(ke)服(fu)困(kun)難(nan)的(de)，我(wo)怎(zen)麼(me)跟(gen)同(tong)學(xue)們(men)合(he)作(zuo)的(de)，我(wo)怎(zen)麼(me)選(xuan)題(ti)的(de)
，我(wo)在(zai)這(zhe)四(si)個(ge)月(yue)中(zhong)間(jian)又(you)要(yao)正(zheng)式(shi)上(shang)課(ke)，我(wo)還(hai)要(yao)完(wan)成(cheng)這(zhe)個(ge)作(zuo)業(ye)，那(na)你(ni)沒(mei)有(you)克(ke)服(fu)困(kun)難(nan)就(jiu)少(shao)睡(shui)很(hen)多(duo)覺(jiao)，你(ni)體(ti)會(hui)我(wo)一(yi)個(ge)人(ren)很(hen)強(qiang)也(ye)不(bu)行(xing)
，我(wo)一(yi)個(ge)人(ren)很(hen)強(qiang)也(ye)做(zuo)不(bu)了(le)三(san)個(ge)人(ren)的(de)工(gong)作(zuo)，我(wo)也(ye)是(shi)一(yi)分(fen)子(zi)，這(zhe)就(jiu)是(shi)讓(rang)學(xue)生(sheng)體(ti)會(hui)到(dao)整(zheng)個(ge)社(she)會(hui)上(shang)做(zuo)一(yi)點(dian)事(shi)情(qing)是(shi)很(hen)難(nan)的(de)。這(zhe)是(shi)人(ren)文(wen)精(jing)神(shen)的(de)培(pei)養(yang)。

　　lingyifangmian，nililunshangxuededongxi
，nadaoshijiandangzhongzenmelaiyong，zheshitaxueshixuexizhongjiandeyigepeiyang，danshiworenweizhegezuoyonggenjiaoyugaige，jiaoyutixifazhangaige，nazhendejiushiyigetianzhuanjiawadegongzuo。zhegejiaoyugaigejiuhenchenggongle

，meiyouzhemeduodejiaoshi，meiyouzhemeduodanweizhichiyezhixingbuxiaqu。xianzaiquanguo100多個隊，這100多個隊是多少底下挑選出來了，因為我們英特爾不可能出500個平台，那專家評審也受不了。那我們就出100多隊，我們就號召重在參與
，你參加100duoduiyoutihui，nizaixueshengjingguojijidepeixun，jingguolaoshidezhidaoyeyousuotihui，zhejiushiyigejiaoyudexingwei，suoyilinianshangwomenshiyaobazhude。suoyiwomenyizaishuozhegeweijiaoyufuwude
，ranhoutadefangzhenshizhengfuzhuban，zhuanjiazhidao

，womeiyouzuohenduodeshiqing，zhuanjiazhidao。womenquanguoyousangecengcidezhuanjiadoushihenhaodelaoshi

，haiyouqiyejiedezhuanjia，birushuoqianrushiyouyingteergongside，haiyouqitajingwaigaoxiaodejiaoshou。xueshengzhutizhuyaoshiweijiaoyufuwude
，shehuicanyu，nameyingteergongsijiushishehuicanyu。suoyianzhaozhegelinian，womenlaizhixingde。

　　zongjieqilai
，zhegelinianduijiaoyugaigehainengqidaoyidingdezuoyong。namexueshengtongguozhezhongyixiliedejingsai，tamenshiyousuotihuide。duiqiyeyongrentigongcankaoxinxi，haodexueshengdejiangdezhijiekaoyan，duiyanjiushengruxuedetiaoxuanyeshiqidaoyidingdefuzhuzuoyong。suoyiwomenshuozheshitianzhuanjiawadegongzuo
，danshijiuzuozheyangyedezhemeduorenlainulidezuo。tanlvdeshuoyeshiburongyide，danshizhegezuoyonggeweimeitikeqianwanbuyaobagao，buyaobatazuoweizheshiyigeshenhuadezuoyong
，doushiyibuyibuzuo，doushiyigejutidegongzuo
，youxiaoguo
，danshiduichangyuanjiaoyugaigefazhanlaishuojiushiyigetianzhuanjiawadezuoyong，danshijiuzuozhemeyidiandegongzuoyedezhemeduodanwei，zhemeduorennulilaizuo。yingteerbunachuzuixindexinpianpingtailai
，dajiajiubuhaoxiazhegejielun，womendexueshenggenguojishangshikebide。nameniyongyigehenluohoudepingtaizenmebia？wozaizhegeqianyandepingtaishangjiushejidaoqianyandekecheng，qianyandetiaojian，xueshengdenengli
，yaozaizhegepingtaishanglaitixian，suoyizheshiyigedahezuo。danshibenzhishangduiwomenlaishuoshixinjiaode

，womengaozhegezuzhigongzuoshixinjiaode，zhegefangzhenyizhiyaojianchixialai。womenfanduiweidejiangerdejiang，womenweishenmeyaonazuixianjindepingtaine？zhegeshuoqilaiyeyoudaoli，yinweixianzaidejiangdexueshengzaishehuishangyouyixieyingxiangli，youderenjiushuowolaibangnizuo。womencaiqudezhenduicuoshijiushiqingyingteernazuixindepinpai
，gangtuidaoshehuishang，shehuishangquzhaoqiangshouyezhaobudaohenduo，nizhaolaoshi，laoshiyebutaishuxi，jiushiyaoyingpengyingdekannixueshengzhangwodenengli，yingyongdenengli，suoyijiezhelaishuozhongzaicanyu
，dejiangshizhongyaode，danshigengzhuyaodeshibushiweiledejiangerdejiang，shiweilejiaoyu

，yeweilexueshengchangjiuzaishehuishangshengcunfazhandaxiayigejichu。suoyiqidaodezuoyongjiushizhemeyigezuoyong
，youxiande，danshiyouyidingdezuoyong。

　　主持人：我補充一下，把這次獲獎華南理工大學的學生做一個實例，他們就是普通的大學生，學的硬件軟件都有，因為這次08年是多核的平台，他們想正好是08年(nian)的(de)奧(ao)運(yun)會(hui)，還(hai)有(you)一(yi)個(ge)殘(can)障(zhang)的(de)奧(ao)運(yun)會(hui)，那(na)麼(me)就(jiu)是(shi)想(xiang)說(shuo)殘(can)障(zhang)奧(ao)運(yun)會(hui)為(wei)什(shen)麼(me)不(bu)能(neng)用(yong)信(xin)息(xi)技(ji)術(shu)呢(ne)？所(suo)以(yi)他(ta)們(men)是(shi)帶(dai)著(zhe)這(zhe)個(ge)目(mu)的(de)，比(bi)如(ru)說(shuo)殘(can)疾(ji)人(ren)手(shou)和(he)腳(jiao)不(bu)能(neng)動(dong)的(de)話(hua)，那(na)麼(me)他(ta)有(you)殘(can)障(zhang)，他(ta)們(men)怎(zen)麼(me)樣(yang)去(qu)利(li)用(yong)這(zhe)個(ge)信(xin)息(xi)技(ji)術(shu)，然(ran)後(hou)他(ta)們(men)想(xiang)到(dao)用(yong)眼(yan)睛(jing)眨(zha)動(dong)
，去(qu)識(shi)別(bie)它(ta)。然(ran)後(hou)他(ta)有(you)一(yi)套(tao)，這(zhe)樣(yang)就(jiu)可(ke)以(yi)通(tong)過(guo)電(dian)腦(nao)的(de)識(shi)別(bie)。可(ke)以(yi)幫(bang)助(zhu)殘(can)疾(ji)人(ren)閱(yue)讀(du)去(qu)電(dian)子(zi)書(shu)，可(ke)以(yi)去(qu)聽(ting)音(yin)樂(le)，包(bao)括(kuo)在(zai)美(mei)國(guo)給(gei)大(da)家(jia)做(zuo)介(jie)紹(shao)的(de)時(shi)候(hou)這(zhe)些(xie)完(wan)全(quan)可(ke)以(yi)複(fu)員(yuan)。但(dan)是(shi)這(zhe)三(san)個(ge)人(ren)也(ye)很(hen)有(you)意(yi)思(si)
，這(zhe)三(san)個(ge)人(ren)今(jin)年(nian)畢(bi)業(ye)，走(zou)的(de)路(lu)也(ye)不(bu)一(yi)樣(yang)
，所(suo)以(yi)王(wang)院(yuan)士(shi)講(jiang)研(yan)究(jiu)這(zhe)個(ge)路(lu)也(ye)是(shi)很(hen)艱(jian)苦(ku)的(de)，其(qi)中(zhong)隻(zhi)有(you)一(yi)位(wei)學(xue)生(sheng)升(sheng)研(yan)究(jiu)生(sheng)，另(ling)外(wai)兩(liang)位(wei)是(shi)進(jin)到(dao)了(le)企(qi)業(ye)裏(li)
，因(yin)為(wei)獲(huo)了(le)獎(jiang)，企(qi)業(ye)薪(xin)水(shui)還(hai)很(hen)高(gao)，我(wo)們(men)還(hai)去(qu)問(wen)他(ta)，包(bao)括(kuo)教(jiao)授(shou)都(dou)說(shuo)你(ni)們(men)都(dou)得(de)了(le)獎(jiang)

，有(you)了(le)這(zhe)麼(me)好(hao)的(de)基(ji)礎(chu)，為(wei)什(shen)麼(me)不(bu)去(qu)做(zuo)研(yan)究(jiu)呢(ne)
？他(ta)說(shuo)還(hai)是(shi)進(jin)企(qi)業(ye)好(hao)。所(suo)以(yi)創(chuang)新(xin)不(bu)是(shi)這(zhe)麼(me)簡(jian)單(dan)，但(dan)是(shi)至(zhi)少(shao)有(you)這(zhe)樣(yang)一(yi)個(ge)平(ping)台(tai)，有(you)這(zhe)樣(yang)一(yi)個(ge)機(ji)會(hui)
，全(quan)國(guo)有(you)100多所高校的學生，利用他們學到的知識
，在最新的平台下怎麼去創新
，怎麼在前沿適用性。所以有很複雜的因素在裏麵。

　　提問：我們的報紙是為中小學生報道
，你作為一個院士怎麼樣叢中笑學生科學的精神和科技創新的能力，您對教師有什麼建議？

　　王越：jiaoyushirenleiyigegenbenxingzhanlvewenti，yinweimeigerenbukenengnidouzijifaxianzijizhangwo，nibixuzaiqianrendejichushangjichengfazhan，namenizenmejichengfazhanne？jiuyaokaojiaoyu，jiushijichudejiaoyu。suoyijiaoyuzuodehaodehuashiyigeminzushengcunfazhandebukequeshaozhongyaodeyinsuzhiyi。niquelezhegejiaoyu
，nazhegeminzudekechixufazhanshiyigehendadeweixian。zhegejiaoyuzuigenbendelinian
，worenweishijiaoyuyigerenzenmegenghaodezuoren，dangrantatechangyouhenduo，nibunengshuojiuyizhongmoshi，wojiushuokexuejiazheshiyigehenhaozuoren，buyidingshizheyang。danshiwulunshizuoshenmexingye，nizongdeyouyigezuiqimadejiazhiguan，jiushirenshengguan，nizuodeshiqingzongyaozuohao，nengliyoudaxiao
、各ge行xing各ge業ye機ji遇yu也ye不bu一yi樣yang
，但dan是shi我wo總zong要yao努nu力li的de做zuo好hao本ben職zhi的de事shi情qing，努nu力li超chao越yue，不bu斷duan的de前qian進jin，超chao越yue我wo現xian在zai的de狀zhuang況kuang，這zhe是shi中zhong國guo文wen化hua最zui可ke貴gui之zhi處chu，就jiu是shi在zai做zuo人ren這zhe個ge上shang麵mian來lai說shuo。

　　所suo以yi中zhong小xiao學xue的de學xue生sheng應ying該gai是shi對dui中zhong華hua文wen化hua的de積ji澱dian還hai是shi要yao加jia強qiang
，當dang然ran中zhong華hua文wen化hua是shi一yi個ge開kai放fang式shi的de

，學xue習xi世shi界jie上shang各ge國guo的de優you秀xiu文wen化hua，但dan是shi對dui於yu中zhong小xiao學xue來lai說shuo，關guan鍵jian是shi一yi個ge文wen化hua積ji澱dian的de形xing成cheng，而er不bu能neng說shuo中zhong小xiao學xue灌guan輸shu一yi個ge過guo舒shu服fu的de生sheng活huo
，享xiang受shou的de生sheng活huo，這zhe個ge是shi不bu夠gou的de。

　　提問：在科學精神這方麵有一些什麼樣的建議？

　　王越：科(ke)學(xue)精(jing)神(shen)中(zhong)小(xiao)學(xue)程(cheng)度(du)不(bu)一(yi)樣(yang)，但(dan)是(shi)到(dao)高(gao)中(zhong)階(jie)段(duan)應(ying)該(gai)有(you)一(yi)定(ding)了(le)解(jie)科(ke)技(ji)發(fa)展(zhan)的(de)規(gui)律(lv)，要(yao)使(shi)他(ta)了(le)解(jie)到(dao)。有(you)的(de)人(ren)就(jiu)是(shi)空(kong)想(xiang)，很(hen)抽(chou)象(xiang)的(de)想(xiang)我(wo)要(yao)做(zuo)科(ke)學(xue)家(jia)，科(ke)學(xue)家(jia)這(zhe)個(ge)理(li)念(nian)當(dang)然(ran)是(shi)很(hen)好(hao)，但(dan)是(shi)你(ni)要(yao)知(zhi)道(dao)科(ke)學(xue)家(jia)要(yao)麵(mian)對(dui)什(shen)麼(me)問(wen)題(ti)，因(yin)為(wei)他(ta)麵(mian)對(dui)上(shang)大(da)學(xue)
，或(huo)者(zhe)是(shi)就(jiu)業(ye)
，他(ta)從(cong)中(zhong)學(xue)逐(zhu)漸(jian)走(zou)到(dao)青(qing)年(nian)的(de)階(jie)段(duan)，他(ta)高(gao)中(zhong)以(yi)後(hou)就(jiu)變(bian)成(cheng)一(yi)個(ge)社(she)會(hui)上(shang)的(de)人(ren)了(le)，所(suo)以(yi)這(zhe)方(fang)麵(mian)基(ji)礎(chu)性(xing)的(de)教(jiao)育(yu)應(ying)該(gai)是(shi)要(yao)加(jia)強(qiang)的(de)。不(bu)能(neng)過(guo)多(duo)的(de)想(xiang)怎(zen)麼(me)樣(yang)發(fa)財(cai)致(zhi)富(fu)等(deng)等(deng)，鄧(deng)小(xiao)平(ping)說(shuo)的(de)一(yi)句(ju)話(hua)，講(jiang)教(jiao)育(yu)上(shang)的(de)失(shi)誤(wu)是(shi)了(le)不(bu)得(de)的(de)。所(suo)以(yi)我(wo)們(men)現(xian)在(zai)這(zhe)方(fang)麵(mian)還(hai)有(you)待(dai)於(yu)加(jia)強(qiang)。另(ling)一(yi)方(fang)麵(mian)
，教(jiao)育(yu)當(dang)然(ran)應(ying)該(gai)是(shi)擺(bai)在(zai)極(ji)重(zhong)要(yao)的(de)戰(zhan)略(lve)位(wei)置(zhi)
，那(na)麼(me)小(xiao)學(xue)教(jiao)師(shi)到(dao)中(zhong)學(xue)教(jiao)師(shi)，到(dao)大(da)學(xue)教(jiao)師(shi)應(ying)該(gai)是(shi)有(you)很(hen)嚴(yan)格(ge)的(de)要(yao)求(qiu)，而(er)且(qie)對(dui)他(ta)們(men)也(ye)應(ying)該(gai)關(guan)注(zhu)。不(bu)過(guo)現(xian)在(zai)有(you)一(yi)些(xie)跡(ji)象(xiang)是(shi)很(hen)好(hao)的(de)，比(bi)如(ru)大(da)學(xue)生(sheng)到(dao)小(xiao)學(xue)去(qu)任(ren)教(jiao)，那(na)有(you)什(shen)麼(me)不(bu)可(ke)以(yi)的(de)。我(wo)自(zi)己(ji)上(shang)學(xue)的(de)時(shi)候(hou)，我(wo)很(hen)多(duo)小(xiao)學(xue)的(de)教(jiao)師(shi)還(hai)有(you)研(yan)究(jiu)生(sheng)的(de)學(xue)曆(li)，有(you)的(de)是(shi)外(wai)語(yu)很(hen)好(hao)的(de)
，我(wo)的(de)中(zhong)小(xiao)學(xue)的(de)校(xiao)長(chang)是(shi)哈(ha)佛(fo)的(de)博(bo)士(shi)。

　　提問：什麼學校？

　　王越：天(tian)津(jin)的(de)耀(yao)華(hua)中(zhong)學(xue)。所(suo)以(yi)教(jiao)育(yu)不(bu)光(guang)是(shi)學(xue)識(shi)怎(zen)麼(me)樣(yang)
，人(ren)文(wen)精(jing)神(shen)是(shi)很(hen)主(zhu)要(yao)的(de)，所(suo)謂(wei)教(jiao)師(shi)身(shen)教(jiao)重(zhong)於(yu)言(yan)教(jiao)，大(da)學(xue)也(ye)是(shi)這(zhe)樣(yang)，如(ru)果(guo)你(ni)教(jiao)學(xue)生(sheng)
，你(ni)自(zi)己(ji)沒(mei)有(you)創(chuang)新(xin)能(neng)力(li)你(ni)怎(zen)麼(me)教(jiao)創(chuang)新(xin)啊(a)？那(na)是(shi)空(kong)說(shuo)的(de)，而(er)且(qie)學(xue)生(sheng)也(ye)不(bu)信(xin)服(fu)。但(dan)是(shi)實(shi)際(ji)教(jiao)師(shi)有(you)多(duo)大(da)的(de)創(chuang)新(xin)呢(ne)？還(hai)要(yao)靠(kao)整(zheng)個(ge)的(de)群(qun)體(ti)，但(dan)是(shi)無(wu)論(lun)有(you)多(duo)大(da)

，什(shen)麼(me)身(shen)教(jiao)是(shi)重(zhong)於(yu)言(yan)教(jiao)的(de)。所(suo)以(yi)我(wo)說(shuo)教(jiao)師(shi)社(she)會(hui)要(yao)尊(zun)重(zhong)他(ta)，但(dan)是(shi)對(dui)他(ta)自(zi)己(ji)的(de)要(yao)求(qiu)也(ye)是(shi)很(hen)高(gao)。所(suo)以(yi)中(zhong)國(guo)古(gu)代(dai)就(jiu)說(shuo)傳(chuan)道(dao)、授shou業ye，解jie惑huo。傳chuan道dao就jiu是shi做zuo學xue問wen的de規gui律lv，這zhe個ge要yao求qiu是shi很hen高gao的de。授shou業ye就jiu是shi講jiang具ju體ti的de知zhi識shi，解jie惑huo就jiu是shi要yao把ba人ren家jia的de疑yi惑huo要yao解jie掉diao
，這zhe個ge要yao求qiu也ye是shi很hen高gao的de。比bi如ru說shuo研yan究jiu生sheng到dao中zhong小xiao學xue教jiao書shu，那na有you什shen麼me不bu可ke以yi啊a？為wei什shen麼me大da科ke學xue家jia給gei大da一yi的de學xue生sheng講jiang
，大da物wu理li學xue家jia講jiang大da一yi的de普pu通tong物wu理li
，我wo個ge人ren認ren為wei大da一yi的de物wu理li是shi最zui難nan講jiang的de
，因yin為wei他ta是shi大da一yi學xue生sheng，你ni給gei研yan究jiu生sheng講jiang這zhe個ge物wu理li學xue很hen專zhuan
，那na肯ken定ding沒mei有you問wen題ti。你ni要yao讓rang大da一yi學xue生sheng懂dong得de，而er且qie基ji本ben規gui律lv長chang年nian受shou益yi
，包bao括kuo多duo數shu年nian以yi後hou受shou益yi


，這zhe個ge是shi很hen難nan很hen難nan的de。往wang下xia推tui
，那na中zhong學xue為wei什shen麼me不bu可ke以yi啊a？小xiao學xue為wei什shen麼me不bu可ke以yi啊a？現xian在zai社she會hui有you很hen多duo文wen化hua水shui平ping很hen高gao的de女nv同tong誌zhi
，就jiu教jiao育yu她ta小xiao孩hai，那na也ye是shi很hen高gao的de層ceng次ci，從cong幼you童tong就jiu開kai始shi
，那na母mu親qin的de作zuo用yong是shi很hen重zhong要yao的de。所suo以yi現xian在zai的de教jiao師shi到dao基ji礎chu的de學xue校xiao去qu，要yao教jiao好hao，這zhe是shi一yi個ge好hao事shi。教jiao育yu的de問wen題ti是shi戰zhan略lve性xing的de問wen題ti

，越yue是shi在zai困kun難nan時shi候hou越yue得de注zhu意yi教jiao育yu，但dan是shi人ren在zai困kun難nan時shi候hou
，經jing濟ji困kun難nan

，首shou先xian就jiu削xue教jiao育yu經jing費fei

，這zhe個ge是shi最zui不bu應ying該gai的de事shi情qing，我wo個ge人ren認ren為wei這zhe是shi一yi個ge根gen本ben性xing的de
，你ni斷duan了le後hou路lu了le
，如ru果guo教jiao育yu不bu充chong分fen發fa展zhan是shi斷duan後hou路lu的de問wen題ti。

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　　提問：您怎麼看中國那些芯片企業，包括這些具有自主產權的企業
，您那麼看待？

　　王越：zaifazhan
，danshiwoyijingshuole
，genshijieshangzuixianjindenaxieweidianzishiyouchajude，danshishibushitameiyouyiyi
，nashilingwaiyigewenti。zuixianjindebufenshiyouchajude。

　　提問：那咱們是不是需要研究一些具有自主產權的企業。

　　王越：dangranyaoyanjiu
，xinxilingyusuoyaoqianrushehui，yaofazhandewentitaiduole，youyibufenwomenkeyiyikaoguojishangrenleigongchuangdecaifu

，youyibufenyebunengqianbudekaoguoji，womenzijibunuli，zheshiyigegongtongdedaole，suoyiwomenzijiyedefazhan。xianzaijiushicongweidianzixianjinxinpianlaishuo

，womenshiyouchajude。danshiwomenzuodeburuzhexiejishudexinpian
，nayeshiyouyongde。

　　提問：在高校中很多嵌入式沒有用他們的平台
，像您說的英特爾，還有其他的廠商，在一塊您有什麼看法嗎
？

　　王越：這zhe個ge芯xin片pian體ti係xi的de應ying用yong這zhe是shi一yi個ge體ti係xi問wen題ti，光guang是shi設she計ji芯xin片pian的de製zhi作zuo和he芯xin片pian的de直zhi接jie功gong能neng，這zhe是shi一yi個ge方fang麵mian，但dan是shi還hai需xu要yao它ta的de配pei套tao，所suo以yi這zhe是shi一yi個ge體ti係xi問wen題ti。像xiang龍long芯xin具ju體ti做zuoDSPde
，dangrantamenwangqianfazhanwobufandui，woyemeiyouliyoufandui。danshizuoweiyigexinpianqiyelaishuo，buguangshigaoduan，nicongshehuixuyaolaishuo
，worenweinihaiyouqitadeyixie。birushuoyigejichuangmouyigegongnengdexinpian，huozheshimoujigegongnengdexinpian
，shibushiyidingyaoxuyaozuixianjindejishu，youdekenengxuyao，youdekenengbuxuyao

，suoyihaishinajuhua，nidemianduishehuifazhandexuqiu。qiyeshiganshenmene？jiushibuduandefuheshehuixuyaodechanpin，manzuriyizengchangdexuqiu。gaoduandedangranshiyaofazhan，danshibingbushisuoyoudedongxidoushigaoduande。suoyilongxingaoduanjiushikantazijidenengli
，namemianduishehuidexuqiuhaishigezhongxuqiu，nishibushiyeyinggaimanzuyixie。suoyiwomendeguannian，shehuidexuqiugaoxinjishukendingshixuqiude
，danshibuguangshigaoduan，qitadeyeyoupipeiyingyong。gangcaishuolenongmindexuqiu，tadekekaodaiji，bianyiyixie，manzutadetedingxuqiu。nishejichulaizuihaodeyingyongyeshihenyeyiyi，yinweinizhichinongmindefazhan，zhichiwomennongyedefazhan，nongyedefazhanshirenleideyigegenbenwenti，nikaochaopiaozaiduoliangshidegouchi
，zheshiyigewuzhidewenti。kejishidiyishengchanli，tashishideshengchanlidetigao，shengchanrenleixuyaodewuzhihejingshenwenhua。

　　提問：您(nin)覺(jiao)得(de)中(zhong)國(guo)學(xue)生(sheng)目(mu)前(qian)的(de)特(te)點(dian)是(shi)什(shen)麼(me)，學(xue)生(sheng)如(ru)何(he)根(gen)據(ju)自(zi)己(ji)的(de)特(te)長(chang)選(xuan)擇(ze)發(fa)展(zhan)方(fang)向(xiang)，比(bi)如(ru)您(nin)希(xi)望(wang)您(nin)的(de)學(xue)生(sheng)設(she)計(ji)山(shan)寨(zhai)這(zhe)些(xie)東(dong)西(xi)嗎(ma)？或(huo)者(zhe)是(shi)學(xue)生(sheng)抄(chao)論(lun)文(wen)什(shen)麼(me)的(de)
？很(hen)多(duo)人(ren)也(ye)挺(ting)同(tong)情(qing)這(zhe)些(xie)學(xue)生(sheng)的(de)？您(nin)怎(zen)麼(me)看(kan)待(dai)？

　　王越：抄論文肯定是不行的，這就是人文素質了。人家的勞動你現在沒有，然後你去偷，這個肯定不行。

　　提問：那您說他們也不值得同情和理解。

　　王越：從理論上說
，抄的
、偷tou的de肯ken定ding是shi不bu對dui的de
，是shi一yi種zhong可ke恥chi的de行xing為wei
，但dan是shi處chu理li起qi來lai是shi不bu是shi一yi棍gun子zi打da死si，讓rang他ta有you永yong世shi不bu能neng翻fan身shen那na是shi另ling外wai的de概gai念nian。有you的de該gai教jiao育yu教jiao育yu，有you的de是shi犯fan錯cuo誤wu，得de給gei他ta一yi個ge出chu路lu讓rang他ta反fan悔hui，抄chao肯ken定ding是shi不bu對dui的de，不bu光guang學xue生sheng抄chao的de，有you的de科ke學xue家jia抄chao也ye是shi不bu對dui的de。

　　提問：像山寨這個呢，電子工程師做的這個山寨算不算一種創新呢？

　　王越：當dang然ran這zhe個ge問wen題ti也ye涉she及ji到dao社she會hui的de準zhun則ze了le，比bi如ru說shuo專zhuan利li知zhi識shi產chan權quan要yao保bao護hu，為wei什shen麼me要yao保bao護hu呢ne？我wo自zi己ji體ti會hui是shi為wei了le可ke持chi續xu發fa展zhan來lai保bao護hu，那na麼me走zou救jiu濟ji的de角jiao度du上shang
，專zhuan利li不bu是shi救jiu濟ji，在zai現xian在zai的de社she會hui生sheng產chan力li還hai亟ji待dai發fa展zhan的de情qing況kuang下xia
，專zhuan利li知zhi識shi產chan權quan保bao護hu這zhe是shi合he理li的de


，但dan是shi他ta也ye不bu是shi絕jue對dui合he理li。利li用yong這zhe個ge專zhuan利li卡ka住zhu別bie人ren發fa展zhan，這zhe不bu是shi做zuo過guo頭tou了le嗎ma？所suo以yi在zai科ke學xue技ji術shu普pu及ji上shang來lai說shuo
，我wo個ge人ren認ren為wei，在zai現xian在zai的de情qing況kuang下xia要yao促cu進jin發fa展zhan專zhuan利li是shi必bi要yao的de，但dan是shi它ta也ye不bu是shi絕jue對dui的de，沒mei有you缺que陷xian的de，都dou是shi絕jue對dui好hao的de事shi，我wo不bu這zhe麼me認ren為wei。它ta的de附fu帶dai有you很hen多duo問wen題ti。

　　提問：那您覺得現在電子教育是否滿足社會需要呢？

　　王越：怎(zen)麼(me)說(shuo)呢(ne)？正(zheng)在(zai)逐(zhu)步(bu)的(de)滿(man)足(zu)吧(ba)，有(you)的(de)學(xue)校(xiao)滿(man)足(zu)的(de)好(hao)一(yi)點(dian)，但(dan)是(shi)總(zong)體(ti)來(lai)說(shuo)教(jiao)育(yu)的(de)改(gai)革(ge)和(he)發(fa)展(zhan)是(shi)永(yong)遠(yuan)沒(mei)有(you)止(zhi)境(jing)的(de)
，因(yin)為(wei)人(ren)類(lei)在(zai)社(she)會(hui)上(shang)要(yao)發(fa)展(zhan)
，不(bu)可(ke)能(neng)有(you)一(yi)個(ge)止(zhi)境(jing)，總(zong)得(de)不(bu)斷(duan)的(de)努(nu)力(li)。第(di)二(er)教(jiao)育(yu)的(de)改(gai)革(ge)發(fa)展(zhan)是(shi)一(yi)個(ge)非(fei)常(chang)難(nan)的(de)事(shi)情(qing)，也(ye)是(shi)一(yi)個(ge)非(fei)常(chang)複(fu)雜(za)的(de)事(shi)情(qing)
，因(yin)為(wei)它(ta)是(shi)一(yi)個(ge)社(she)會(hui)問(wen)題(ti)
，又(you)涉(she)及(ji)到(dao)人(ren)的(de)發(fa)展(zhan)問(wen)題(ti)
，人(ren)怎(zen)麼(me)好(hao)的(de)嚴(yan)懲(cheng)和(he)教(jiao)育(yu)方(fang)式(shi)有(you)很(hen)多(duo)問(wen)題(ti)我(wo)們(men)並(bing)沒(mei)有(you)搞(gao)清(qing)楚(chu)。比(bi)如(ru)說(shuo)一(yi)個(ge)特(te)殊(shu)的(de)人(ren)
，你(ni)怎(zen)麼(me)適(shi)合(he)他(ta)特(te)殊(shu)的(de)教(jiao)育(yu)。但(dan)是(shi)普(pu)遍(bian)的(de)規(gui)律(lv)就(jiu)是(shi)這(zhe)樣(yang)，我(wo)認(ren)為(wei)你(ni)要(yao)創(chuang)業(ye)，就(jiu)是(shi)科(ke)技(ji)創(chuang)業(ye)沒(mei)有(you)一(yi)定(ding)科(ke)技(ji)技(ji)術(shu)的(de)基(ji)本(ben)知(zhi)識(shi)
，沒(mei)有(you)一(yi)點(dian)人(ren)文(wen)的(de)空(kong)想(xiang)創(chuang)業(ye)，那(na)是(shi)不(bu)行(xing)的(de)，我(wo)是(shi)不(bu)讚(zan)成(cheng)，因(yin)為(wei)第(di)一(yi)你(ni)沒(mei)有(you)本(ben)錢(qian)，你(ni)怎(zen)麼(me)去(qu)創(chuang)業(ye)。另(ling)外(wai)一(yi)方(fang)麵(mian)來(lai)說(shuo)，你(ni)還(hai)有(you)一(yi)個(ge)對(dui)社(she)會(hui)的(de)責(ze)任(ren)問(wen)題(ti)。所(suo)以(yi)我(wo)認(ren)為(wei)像(xiang)大(da)學(xue)沒(mei)畢(bi)業(ye)創(chuang)業(ye)成(cheng)功(gong)的(de)，像(xiang)比(bi)爾(er)蓋(gai)茨(ci)是(shi)極(ji)少(shao)數(shu)個(ge)例(li)，過(guo)分(fen)的(de)誇(kua)大(da)，那(na)大(da)學(xue)基(ji)礎(chu)課(ke)沒(mei)有(you)學(xue)就(jiu)出(chu)去(qu)創(chuang)業(ye)
，在(zai)那(na)個(ge)時(shi)間(jian)
，那(na)個(ge)地(di)點(dian)他(ta)本(ben)人(ren)是(shi)成(cheng)功(gong)的(de)，但(dan)是(shi)在(zai)規(gui)律(lv)上(shang)
，我(wo)認(ren)為(wei)是(shi)過(guo)分(fen)的(de)提(ti)高(gao)規(gui)律(lv)，所(suo)以(yi)真(zhen)理(li)超(chao)過(guo)一(yi)份(fen)就(jiu)是(shi)荒(huang)用(yong)。你(ni)得(de)看(kan)總(zong)體(ti)的(de)規(gui)律(lv)，但(dan)是(shi)這(zhe)個(ge)總(zong)體(ti)規(gui)律(lv)是(shi)不(bu)是(shi)就(jiu)公(gong)平(ping)呢(ne)？對(dui)某(mou)一(yi)些(xie)特(te)殊(shu)人(ren)物(wu)可(ke)能(neng)就(jiu)不(bu)公(gong)平(ping)，所(suo)以(yi)這(zhe)是(shi)一(yi)個(ge)人(ren)類(lei)發(fa)展(zhan)當(dang)中(zhong)一(yi)個(ge)永(yong)恒(heng)統(tong)一(yi)的(de)範(fan)疇(chou)。

　　提問：像電子大學生找不到工作，您覺得主要是什麼原因呢
？是不需要還是學生應該再降低一點工資？

　　王越：我wo認ren為wei中zhong國guo的de基ji本ben是shi大da學xue生sheng不bu是shi多duo了le
，是shi少shao了le，這zhe個ge基ji本ben情qing況kuang沒mei有you變bian

，最zui近jin幾ji年nian不bu會hui變bian。但dan是shi大da學xue生sheng就jiu業ye的de問wen題ti又you是shi一yi個ge普pu遍bian的de社she會hui的de難nan點dian，跟gen國guo際ji上shang也ye有you關guan係xi，跟gen我wo們men的de文wen化hua理li念nian也ye有you關guan係xi，從cong政zheng府fu來lai說shuo應ying該gai給gei大da學xue生sheng關guan注zhu
，對dui就jiu業ye問wen題ti關guan注zhu，現xian在zai是shi提ti的de很hen高gao。但dan是shi大da學xue生sheng自zi己ji也ye得de有you一yi個ge實shi事shi求qiu是shi比bi較jiao科ke學xue的de就jiu業ye觀guan，比bi如ru說shuo有you的de學xue生sheng我wo就jiu是shi要yao找zhao一yi個ge工gong資zi很hen高gao的de，工gong作zuo很hen輕qing鬆song的de，又you很hen保bao險xian的de，這zhe種zhong事shi有you嗎ma
？任ren何he事shi情qing都dou是shi對dui立li統tong一yi矛mao盾dun，你ni不bu冒mao最zui大da的de風feng險xian你ni就jiu不bu可ke能neng有you最zui大da的de收shou獲huo，都dou是shi腦nao力li維wei持chi勞lao動dong。所suo以yi這zhe裏li也ye有you一yi個ge人ren和he社she會hui怎zen麼me來lai恰qia當dang的de定ding位wei。但dan是shi是shi不bu是shi每mei個ge人ren都dou去qu做zuo這zhe個ge技ji術shu性xing工gong作zuo很hen強qiang的de呢ne？那na也ye不bu見jian得de，勞lao動dong也ye是shi很hen光guang榮rong。現xian在zai高gao職zhi的de學xue生sheng
，你ni隻zhi要yao學xue的de好hao，我wo認ren為wei他ta對dui社she會hui也ye是shi有you貢gong獻xian的de。你ni不bu能neng都dou是shi搞gao理li論lun的de
，搞gao實shi驗yan的de，沒mei有you實shi際ji操cao作zuo也ye不bu成cheng社she會hui。所suo以yi大da學xue生sheng應ying該gai麵mian對dui國guo家jia這zhe個ge情qing況kuang，麵mian對dui自zi己ji的de情qing況kuang
，所suo謂wei實shi事shi求qiu是shi，這zhe個ge是shi很hen重zhong要yao的de。所suo以yi大da學xue生sheng一yi方fang麵mian當dang然ran學xue校xiao和he國guo家jia社she會hui要yao關guan注zhu，因yin為wei他ta是shi我wo們men受shou教jiao育yu比bi較jiao集ji中zhong受shou教jiao育yu的de人ren，也ye是shi希xi望wang他ta多duo發fa揮hui一yi點dian作zuo用yong的de青qing年nian群qun體ti，要yao關guan注zhu他ta，但dan是shi他ta自zi己ji怎zen麼me來lai認ren識shi自zi己ji，怎zen麼me來lai進jin入ru社she會hui，他ta應ying該gai有you一yi個ge科ke學xue的de、比(bi)較(jiao)實(shi)事(shi)求(qiu)是(shi)的(de)觀(guan)念(nian)，我(wo)個(ge)人(ren)認(ren)為(wei)是(shi)這(zhe)樣(yang)。你(ni)不(bu)看(kan)實(shi)際(ji)情(qing)況(kuang)，我(wo)就(jiu)看(kan)我(wo)個(ge)人(ren)

，那(na)大(da)家(jia)都(dou)是(shi)這(zhe)樣(yang)，那(na)財(cai)富(fu)從(cong)哪(na)來(lai)呢(ne)
？所(suo)以(yi)大(da)學(xue)生(sheng)就(jiu)業(ye)問(wen)題(ti)是(shi)一(yi)個(ge)非(fei)常(chang)複(fu)雜(za)的(de)，社(she)會(hui)和(he)科(ke)技(ji)，和(he)人(ren)文(wen)結(jie)合(he)的(de)一(yi)個(ge)解(jie)決(jue)。但(dan)是(shi)現(xian)在(zai)碰(peng)到(dao)一(yi)定(ding)的(de)問(wen)題(ti)
，我(wo)想(xiang)對(dui)大(da)學(xue)生(sheng)也(ye)是(shi)一(yi)個(ge)鍛(duan)煉(lian)。

　　支持人：其實我們中國創新這個平台已經很紮實了，今年5月就有中國的代表團參加全球的頂尖的青年創新大賽，中國有29個學生過去。在今年7月下旬在山東濟南就會召開全國第24屆青少年的創新大賽
，中國現在已經形成創新的體係

，已經是上千萬人的體係
，然後每一年在這個程度上不斷的增加。

　　提問：因(yin)為(wei)剛(gang)才(cai)您(nin)也(ye)提(ti)到(dao)了(le)英(ying)特(te)爾(er)杯(bei)這(zhe)個(ge)大(da)賽(sai)由(you)於(yu)規(gui)模(mo)有(you)限(xian)，其(qi)實(shi)彙(hui)集(ji)到(dao)人(ren)應(ying)該(gai)是(shi)很(hen)少(shao)的(de)
，其(qi)實(shi)真(zhen)正(zheng)要(yao)彙(hui)集(ji)我(wo)們(men)整(zheng)個(ge)大(da)學(xue)生(sheng)群(qun)體(ti)其(qi)實(shi)應(ying)該(gai)是(shi)靠(kao)教(jiao)育(yu)改(gai)革(ge)，就(jiu)是(shi)如(ru)何(he)來(lai)使(shi)他(ta)通(tong)過(guo)這(zhe)個(ge)學(xue)習(xi)怎(zen)麼(me)走(zou)向(xiang)社(she)會(hui)，是(shi)這(zhe)麼(me)一(yi)個(ge)過(guo)程(cheng)。因(yin)為(wei)本(ben)身(shen)這(zhe)個(ge)大(da)賽(sai)有(you)教(jiao)育(yu)部(bu)和(he)工(gong)信(xin)部(bu)，政(zheng)府(fu)的(de)參(can)與(yu)
，又(you)有(you)您(nin)這(zhe)樣(yang)國(guo)內(nei)頂(ding)級(ji)的(de)專(zhuan)家(jia)，同(tong)時(shi)又(you)有(you)英(ying)特(te)爾(er)公(gong)司(si)作(zuo)為(wei)一(yi)個(ge)平(ping)台(tai)，我(wo)不(bu)知(zhi)道(dao)從(cong)這(zhe)個(ge)活(huo)動(dong)當(dang)中(zhong)我(wo)們(men)有(you)什(shen)麼(me)可(ke)以(yi)借(jie)鑒(jian)的(de)，就(jiu)是(shi)在(zai)整(zheng)個(ge)教(jiao)育(yu)改(gai)革(ge)當(dang)中(zhong)。

　　王越：這個是添磚加瓦
，但是有一定的引領作用，引領作用在哪呢？就是說100幾(ji)個(ge)隊(dui)參(can)加(jia)是(shi)直(zhi)接(jie)
，但(dan)是(shi)他(ta)這(zhe)種(zhong)學(xue)生(sheng)學(xue)習(xi)和(he)參(can)加(jia)競(jing)賽(sai)結(jie)合(he)的(de)這(zhe)種(zhong)理(li)念(nian)，他(ta)的(de)這(zhe)種(zhong)安(an)排(pai)，他(ta)的(de)鍛(duan)煉(lian)，這(zhe)種(zhong)可(ke)以(yi)引(yin)領(ling)，因(yin)為(wei)它(ta)是(shi)一(yi)個(ge)雛(chu)形(xing)，就(jiu)是(shi)走(zou)向(xiang)社(she)會(hui)研(yan)發(fa)一(yi)些(xie)產(chan)品(pin)的(de)雛(chu)形(xing)，那(na)麼(me)他(ta)要(yao)根(gen)據(ju)它(ta)學(xue)習(xi)的(de)安(an)排(pai)

，要(yao)跟(gen)怎(zen)麼(me)想(xiang)這(zhe)個(ge)題(ti)目(mu)，沒(mei)有(you)人(ren)給(gei)他(ta)
，他(ta)自(zi)己(ji)要(yao)想(xiang)，然(ran)後(hou)想(xiang)出(chu)來(lai)要(yao)設(she)計(ji)，要(yao)合(he)作(zuo)。所(suo)以(yi)這(zhe)麼(me)一(yi)套(tao)小(xiao)的(de)模(mo)式(shi)，對(dui)其(qi)他(ta)的(de)學(xue)校(xiao)也(ye)是(shi)有(you)引(yin)領(ling)作(zuo)用(yong)的(de)。所(suo)以(yi)我(wo)們(men)說(shuo)這(zhe)還(hai)是(shi)有(you)一(yi)個(ge)引(yin)領(ling)作(zuo)用(yong)。

　　第(di)二(er)個(ge)方(fang)麵(mian)，因(yin)為(wei)用(yong)了(le)平(ping)台(tai)，雖(sui)然(ran)這(zhe)些(xie)學(xue)校(xiao)相(xiang)應(ying)的(de)基(ji)礎(chu)課(ke)就(jiu)得(de)開(kai)，英(ying)特(te)爾(er)建(jian)立(li)實(shi)驗(yan)室(shi)。這(zhe)些(xie)建(jian)立(li)實(shi)驗(yan)室(shi)，其(qi)他(ta)的(de)學(xue)校(xiao)也(ye)要(yao)跟(gen)著(zhe)走(zou)嵌(qian)入(ru)式(shi)係(xi)統(tong)的(de)這(zhe)個(ge)發(fa)展(zhan)
，看(kan)到(dao)這(zhe)些(xie)作(zuo)品(pin)上(shang)在(zai)社(she)會(hui)上(shang)的(de)應(ying)用(yong)，剛(gang)才(cai)說(shuo)到(dao)嵌(qian)入(ru)式(shi)這(zhe)個(ge)概(gai)念(nian)應(ying)用(yong)
，其(qi)他(ta)的(de)學(xue)校(xiao)，我(wo)相(xiang)信(xin)包(bao)括(kuo)高(gao)職(zhi)，他(ta)都(dou)會(hui)相(xiang)應(ying)的(de)開(kai)展(zhan)一(yi)定(ding)的(de)課(ke)程(cheng)或(huo)者(zhe)是(shi)設(she)備(bei)實(shi)驗(yan)環(huan)境(jing)，這(zhe)就(jiu)是(shi)對(dui)教(jiao)育(yu)的(de)一(yi)個(ge)參(can)考(kao)和(he)一(yi)個(ge)引(yin)領(ling)的(de)作(zuo)用(yong)。這(zhe)個(ge)雖(sui)然(ran)直(zhi)接(jie)的(de)人(ren)數(shu)不(bu)多(duo)
，但(dan)是(shi)這(zhe)個(ge)模(mo)式(shi)
，這(zhe)個(ge)學(xue)生(sheng)得(de)到(dao)的(de)體(ti)驗(yan)，高(gao)校(xiao)裏(li)做(zuo)這(zhe)件(jian)事(shi)情(qing)的(de)意(yi)義(yi)有(you)推(tui)廣(guang)。那(na)麼(me)這(zhe)次(ci)為(wei)什(shen)麼(me)英(ying)特(te)爾(er)比(bi)較(jiao)重(zhong)視(shi)呢(ne)？因(yin)為(wei)這(zhe)個(ge)芯(xin)片(pian)是(shi)多(duo)核(he)芯(xin)片(pian)，在(zai)大(da)學(xue)生(sheng)本(ben)科(ke)這(zhe)個(ge)階(jie)段(duan)就(jiu)可(ke)以(yi)做(zuo)一(yi)些(xie)基(ji)本(ben)的(de)應(ying)用(yong)，英(ying)特(te)爾(er)公(gong)司(si)也(ye)非(fei)常(chang)高(gao)興(xing)
，就(jiu)說(shuo)明(ming)這(zhe)個(ge)芯(xin)片(pian)是(shi)學(xue)生(sheng)可(ke)用(yong)的(de)，社(she)會(hui)可(ke)用(yong)的(de)

，這(zhe)就(jiu)是(shi)社(she)會(hui)參(can)與(yu)共(gong)贏(ying)的(de)。在(zai)學(xue)校(xiao)開(kai)展(zhan)這(zhe)個(ge)課(ke)，開(kai)展(zhan)這(zhe)個(ge)實(shi)驗(yan)室(shi)建(jian)設(she)，這(zhe)個(ge)都(dou)是(shi)有(you)好(hao)處(chu)的(de)。所(suo)以(yi)在(zai)電(dian)子(zi)信(xin)息(xi)類(lei)的(de)高(gao)等(deng)教(jiao)育(yu)中(zhong)，對(dui)改(gai)革(ge)和(he)發(fa)展(zhan)起(qi)到(dao)了(le)添(tian)磚(zhuan)加(jia)瓦(wa)的(de)作(zuo)用(yong)。

　　支持人：jinnianhaiyoudaxueshengdechuangyejingshenjinnianhuikaishi

，ganggangtidaojiuyenan，jinnianhuiyoudaxueshengchuangyedasai。birushuoqianrushijingsaishicongjishushangjiaodu
，haiyouyigechuangyejingsai，ruguoniyaochuangyedehuazenmequzuo，birushuogongtou、私投過來幫你做參考，然後你各個高校共同去競爭
，如果優勝者11月份可以代表中國到美國參加全球總決賽，這是一個固定的項目

，在今年就是實施這個，特別在這種就業困難的條件下。

　　提問：微電子技術22納米左右物理這個局限已經客觀存在了。除了這個矽極材料以後
，有沒有其他的替代方法？

　　王越：我(wo)不(bu)是(shi)搞(gao)物(wu)理(li)的(de)，他(ta)在(zai)物(wu)理(li)的(de)機(ji)理(li)上(shang)不(bu)可(ke)避(bi)免(mian)跟(gen)微(wei)量(liang)子(zi)態(tai)，這(zhe)個(ge)跟(gen)材(cai)料(liao)有(you)一(yi)點(dian)關(guan)係(xi)，但(dan)是(shi)不(bu)是(shi)由(you)材(cai)料(liao)完(wan)全(quan)決(jue)定(ding)的(de)。如(ru)果(guo)你(ni)下(xia)的(de)尺(chi)寸(cun)更(geng)細(xi)
，傳(chuan)播(bo)的(de)過(guo)程(cheng)中(zhong)
，物(wu)理(li)上(shang)就(jiu)是(shi)一(yi)個(ge)微(wei)觀(guan)態(tai)了(le)。

　　提問：現在國際上有沒有做芯片這一層麵的材料或者是技術
？

　　王越：butongjilijinruweiguantaiyijinghenduonianle，jichuyanjiuyezaizuo
，guojishangyouyixiehenzhumingdedagongsiyezaishitanzhezuofeixiandaidehezaixinxidejilishiyanyekaishizaizuole。suoyiwoshuozhegejichudeyanjiushihenzhongyaode，yinweitakeyikaituoyigexindelingyu。xianzaidehezaixinxiwozijilijiejiushidaliangdedianzi
，nishuo1就是成千上萬的電子過來，你說0就是不過來，可能有個別幾個
，但是總體來說是0。那(na)麼(me)將(jiang)來(lai)他(ta)就(jiu)不(bu)是(shi)這(zhe)個(ge)概(gai)念(nian)了(le)
，我(wo)不(bu)是(shi)對(dui)這(zhe)麼(me)多(duo)電(dian)子(zi)
，我(wo)是(shi)要(yao)進(jin)一(yi)步(bu)看(kan)他(ta)少(shao)數(shu)量(liang)子(zi)來(lai)控(kong)製(zhi)的(de)。比(bi)如(ru)我(wo)單(dan)電(dian)子(zi)能(neng)不(bu)能(neng)控(kong)製(zhi)它(ta)，單(dan)電(dian)子(zi)的(de)狀(zhuang)態(tai)也(ye)正(zheng)在(zai)研(yan)究(jiu)
，那(na)麼(me)從(cong)機(ji)理(li)上(shang)來(lai)說(shuo)，就(jiu)不(bu)是(shi)這(zhe)麼(me)多(duo)的(de)載(zai)流(liu)子(zi)概(gai)念(nian)，是(shi)單(dan)個(ge)電(dian)子(zi)，單(dan)個(ge)其(qi)他(ta)粒(li)子(zi)

，還(hai)包(bao)括(kuo)自(zi)旋(xuan)
，他(ta)不(bu)是(shi)電(dian)子(zi)過(guo)來(lai)就(jiu)過(guo)來(lai)

，他(ta)是(shi)微(wei)觀(guan)的(de)狀(zhuang)態(tai)荷(he)載(zai)信(xin)息(xi)的(de)機(ji)理(li)在(zai)變(bian)化(hua)，那(na)這(zhe)種(zhong)肯(ken)定(ding)是(shi)要(yao)在(zai)研(yan)究(jiu)的(de)。但(dan)是(shi)沒(mei)有(you)在(zai)大(da)量(liang)的(de)使(shi)用(yong)
，但(dan)是(shi)研(yan)究(jiu)可(ke)能(neng)是(shi)在(zai)研(yan)究(jiu)。