【通用電氣(以下簡稱GE)由電力照明起家
，到今天產品和服務涵蓋了從飛機發動機、發電設備、水處理和安全技術，到醫療成像

、金融、媒體和工業產品等等。在130多年的發展史上，GE經曆過多次轉型
，其先進的管理方法和多元化的成功秘籍被全球關注。通用電氣投入巨資推動“綠色創想”和“健康創想”，重點解決目前人類最關注的三大難題——能源問題、環境問題和健康問題，是名副其實最為貼近“民生科技”的公司。作為GE持續創新的驅動器——GE全球研發中心，起步於1900年由發明家愛迪生建立的穀倉實驗室，現在已經是世界上規模最大、最多元化的工業研究院之一，這裏催生了世界上第一個燈泡、第一台應用於醫學的X光機、第一個電視網、第一顆人造鑽石、第一台噴氣發動機;這裏培養了兩位諾貝爾獎獲得者，以及擁有眾多發明專利的科學家。在人類麵臨越來越多的環境汙染、能源危機、交通擁擠、疾病困擾之時
，如何利用科技解決這些問題?新能源、新材料、新生命科學
、新海洋科技應該用何種方式構建產業生態鏈?GE全球研發中心中國研發中心總裁陳向力向記者獨家透露了他的觀點。】
　　
    綠色與健康是人類長期的挑戰

　　記者：《中國電子報》推出“搶占科技製高點——對話跨國公司研究院”係列主要基於這樣的背景：一是人類生存環境遭遇越來越多的破壞，人類如何拯救環境、改善自己的家園?我們希望彙聚頂級科學家和研究人員的智慧，通過融合創新解決能源問題
、環境問題、健康問題。二是全球科技產業正在搶占新能源、新材料
、新海洋
、新生物、新信息網絡等科技製高點，正在構築新的產業生態鏈，我們希望了解和挖掘在新能源
、新xin醫yi療liao等deng領ling域yu轉zhuan型xing中zhong有you經jing驗yan並bing做zuo了le很hen多duo超chao前qian研yan發fa的de有you社she會hui責ze任ren感gan的de科ke技ji公gong司si
，分fen享xiang他ta們men的de運yun作zuo經jing驗yan。三san是shi中zhong國guo正zheng在zai大da力li發fa展zhan戰zhan略lve性xing新xin興xing產chan業ye
，而er越yue來lai越yue多duo的de跨kua國guo公gong司si在zai反fan向xiang創chuang新xin，他ta們men希xi望wang與yu中zhong國guo市shi場chang互hu動dong以yi實shi現xian全quan球qiu化hua創chuang新xin。

　　基於這些背景，我們希望了解GE，因為其在100多年的發展進程中，有過很多次轉型
，而且它目前所達到的高度是其他跨國公司所無法企及的。我中午與GE全球研發中心中國研發中心的公關總監交流時還談及，很多公司在經曆了漫長的運行之後，在體製、機製上會形成桎梏，存在盲點。但是GE經曆了130年的發展
，雖不斷變革卻依然生機勃勃，全球化與反向創新相結合使這個企業的每個環節、每個細胞都釋放出創新的活力，而GE所覆蓋的綠色與健康業務領域又正是全球當下最關注的產業領域。我們期待了解GE的經驗
，希望了解您對中國發展戰略性新興產業的建議，也希望了解GE從何種角度與中國互動實現創新。

　　陳向力：我在GE16年
，給我很深的印象是：GE是一個非常多元化的公司
，整個公司尤其是公司的高層非常關注長遠，不會隻考慮今年的業績
、明年的業績，而是看得很遠。一個例子是關於人類生存環境問題的。在2005年，人們對環境問題的關注還不像現在這麼熱，在全球化的大公司中，GE是第一個提出“綠色創想”理念的企業
，並且提出這個理念時已經有非常明確的目標，比如研發方麵如何投入，5年後在GE的產品和服務中，“綠色”要達到什麼樣的水平
，而且它是由第三方認證而非GE自己說的。最近GE公布了2009年綠色創想報告，到2009年年底
，GE在“綠色創想”方麵的投入已超過50億美元
，提前一年達到預期目標。截止到2009年，具有節能環保優勢的產品和解決方案給GE帶來了180億美元的收入。同時GE還承諾到2015年新增100億美元用於綠色產業的研發。

　　今天來看，這是一個引領潮流也是很成功的跨行業、跨業務的戰略，但在2005年，即便是在GE的內部也有人對此表示懷疑，外部懷疑的人就更多。作為一個公司，其目標是獲取最大利潤，這個無可非議，但是GE提出一個非常明確的目標：我們要做很多環保、清潔能源或者是節能減排的技術與產品。當時來看，要實現這個目標
，不僅要靠高科技，而且成本很高。但是隨著時間的推移、認知的變化，大家發現技術的發展也能降低成本。GE把ba實shi現xian上shang述shu目mu標biao作zuo為wei長chang期qi也ye是shi最zui大da任ren務wu。實shi際ji上shang，我wo們men按an照zhao這zhe個ge戰zhan略lve去qu推tui動dong綠lv色se產chan業ye，獲huo得de了le很hen大da利li潤run，而er且qie和he公gong司si的de運yun作zuo方fang針zhen也ye不bu矛mao盾dun。如ru果guo把baGE的“綠色創想”在2009年實現的銷售收入單獨在世界500強排行榜上排位，它可以媲美位列第130位的公司。 GE在“綠色創想”研發項目上的大膽投入，給股東帶來了豐厚回報，所以GE承諾未來5年在“綠色創想”上的研發投入將增加1倍。

　　所以我認為，GE不僅是一個有長遠眼光的公司，而且是一個有實力、有能力從多方麵解決人類麵臨的諸如水處理、清潔能源、節能減排、配送電、智能電網等難題的公司。從130年前愛迪生發明燈泡開始
，到今天解決發電、輸送電

、用電等等問題一直是GE的主業。當然還有其他的業務

，比如航空、醫療
、水處理等等
，不同領域的業務不斷加到GE的業務中來，這些業務都與民生和“綠色創想”結合得非常緊密。

　　2009年5月，GE又推出了一個“健康創想”戰略，當年10月份成立“GE健康創想基金”，資金高達 60 億美元。該基金在全球範圍內對有發展前途
，擁有創新性診斷、IT和生命科學技術且與GE“健康創想”戰略目標相一致的醫療技術公司進行投資，並對這些公司在開發創新、建立獨特的商業模式及提供服務方麵給予支持。

　　像GE這樣的跨國公司，業務很龐雜
，涉及領域很廣
，但是它有非常明確的兩條主線：綠色創想和健康創想。而GE的這兩個戰略和兩條主線與全球許多國家、政府的想法非常一致，它的確是全世界、全人類需要麵對的最重要、也是最長遠的一個挑戰。

　　普及化、低成本

、高質量是創新的三個關鍵

　　記者：張zhang維wei迎ying教jiao授shou說shuo
，通tong常chang每mei一yi時shi代dai都dou有you會hui有you一yi些xie創chuang新xin和he發fa明ming改gai變bian世shi界jie，並bing創chuang造zao一yi些xie屬shu於yu這zhe個ge年nian代dai的de產chan業ye。比bi如ru說shuo蒸zheng汽qi機ji的de發fa明ming帶dai來lai了le工gong業ye革ge命ming

，電dian的de發fa明ming帶dai來lai了le電dian氣qi化hua時shi代dai，計ji算suan機ji的de發fa明ming帶dai來lai了le數shu字zi時shi代dai。而er21世紀同樣還將產生一些偉大的發明並帶來一些屬於這個時代的新興產業。您認為
，21世紀具有顛覆性意義的產業和發明將在哪些領域產生?未來哪些技術能夠具有“原子彈能量”引爆產業革命?

　　陳向力：我覺得張維迎教授的提法很有道理。人類曆史很長，但是看看過去尤其是發展最快的過去100年，的確經曆了三個發展階段。下一個階段重點是什麼?對上麵提及的領域我深表同意
，而且GE所提及的綠色與健康兩大挑戰都在其中，未來在這兩個領域完全能夠、也會產生一些足以改變和影響幾十年、甚至上百年世界格局的技術。

　　我覺得，下一個世紀引爆產業革命的技術還是會有的
，但也有一些偶然性
，我個人認為，最大的突破還將出現在生物、醫yi療liao領ling域yu
，並bing會hui對dui人ren類lei產chan生sheng深shen遠yuan影ying響xiang。比bi如ru大da家jia關guan注zhu度du很hen高gao的de幹gan細xi胞bao和he克ke隆long技ji術shu

，盡jin管guan克ke隆long技ji術shu目mu前qian還hai有you一yi些xie爭zheng議yi，但dan我wo覺jiao得de這zhe些xie突tu破po可ke能neng會hui對dui世shi界jie產chan生sheng類lei似si蒸zheng汽qi機ji、計算機發明所帶來的影響。我覺得在能源、環境科技領域不太可能產生突破性、革命性的技術。但可再生能源也許會做得更好，目前太陽能已經能夠達到20%的轉換效率，未來會有更多的可再生能源被利用，類似的事情該做的大家都已經在做了。但是生物、醫療等領域的科技會產生令人吃驚的變化。

　　我認為
，無論是生物、醫療、環境，還是新能源等領域，未來的科技創新都將圍繞這三個方向：普及化
、低成本
、高質量 。這三個關鍵詞會成為影響未來產業的三個關鍵。一是讓技術普及化
，以更快的速度普及出去
，而不是掌握在少數幾個大公司、大客戶的手中;二是降低技術成本，讓大家都能夠用得起;sanshitigaozhiliang


，rangdajiayongdeqiyongdehao。zhesangefangxiangyinggaishiweilaichuangxindeguanjian，wulunzuoshenme，buguanshixianjinyiliaoshebei
，haishixinxiwangluohuoshixinnengyuandengkejidefazhandouhuijinjinweiraozhesangecengmianzhankai。guoqu，huoxukeyitongguo3—5年的時間做出一個高精尖的技術，用在大型醫院或者一些關鍵部門，這種情況是存在的也是需要的
，但是真正能夠影響社會
、產生更大影響力的應該是如何使這些應用用到更多更廣的地方
，惠及大眾，而不僅僅是幾個非常特殊的應用。

　　手機是個很好的例子。現在手機的使用情況、普及情況、質量情況都是10年nian前qian無wu法fa想xiang象xiang的de，那na時shi手shou機ji隻zhi有you極ji少shao數shu人ren可ke以yi使shi用yong，而er且qie價jia格ge非fei常chang昂ang貴gui。現xian在zai大da部bu分fen人ren有you手shou機ji，而er且qie很hen便bian宜yi

，質zhi量liang也ye很hen好hao，用yong上shang兩liang三san年nian也ye不bu壞huai。我wo們men的de目mu標biao以yi及ji未wei來lai科ke技ji的de目mu標biao是shi要yao讓rang眾zhong多duo的de領ling域yu共gong享xiang技ji術shu創chuang新xin的de成cheng果guo，比bi如ru醫yi療liao方fang麵mian

，如ru何he使shi診zhen斷duan技ji術shu不bu僅jin僅jin為wei三san甲jia醫yi院yuan所suo擁yong有you

、享用，社區醫院、鄉鎮醫院也能夠擁有;無須支付一個月的工資，才能得到高質量、精準的診斷，通過網絡或者其他方式也能夠進行遠程診斷和醫療救治。從技術本身
、產品本身來說，如何讓這些技術創新能夠更便宜、質量更高、更普及
，會更有意義，更具影響力。

　　記者：您剛才提及，未來創新的三個需求或說三個關鍵，如何能夠“普及化
、低成本化、高質量化”，如何能夠惠及更多人
，是目前科技產業化中的關鍵點。而在新生物、新醫療
、新海洋
、新能源等新興產業生態係統的構建中
，這“三化”也同樣是難點
，因為新興產業、新興科技要在短時間內實現“三化”是比較困難的。GE一直在這些領域積極地推動“三化”的實現，您在推動新興產業實現“三化”方麵有哪些建議?

　　陳向力：我舉兩個例子，第一個例子是醫療。在醫療器件領域，GE的強項是影像
，GE的技術能夠讓醫生利用高精尖的影像技術及早發現和診斷一些疑難雜症。很多疑難雜症比如很小的腫瘤、早期的癌症基本上是可以治愈的，所以及早發現就變得很重要。於是我們的創新就圍繞如何讓核磁共振、CT機
、數字化X光機、超聲等能夠更便宜，使更多人用得起
，要把價格降到原來的1/3或者1/4，以前隻有三甲醫院才買得起的設備，社區醫院、鄉鎮醫院也能擁有。實際上很多東西是可以通過采用新技術降低成本的，GE在過去5年做了大量這樣的工作，而且是在中國做的。GE在北京經濟技術開發區設有醫療器件公司
，它做的就是這項工作：原來價格為50萬到100萬美元的CT機，現在隻需20萬美元
，當然這還很貴，但至少目前縣一級的醫院就可以承受和使用了。我們正在做的項目是把它的價格再往下降
，直到鄉鎮醫院、社區醫院也能用得起

，從這個角度講

，這是一個非常大的舉措。

　　要(yao)使(shi)這(zhe)些(xie)醫(yi)療(liao)設(she)備(bei)能(neng)夠(gou)更(geng)大(da)規(gui)模(mo)地(di)惠(hui)及(ji)
，不(bu)僅(jin)僅(jin)是(shi)價(jia)格(ge)問(wen)題(ti)
，在(zai)使(shi)用(yong)和(he)設(she)計(ji)方(fang)法(fa)上(shang)同(tong)樣(yang)需(xu)要(yao)很(hen)多(duo)創(chuang)新(xin)。以(yi)前(qian)這(zhe)些(xie)醫(yi)療(liao)設(she)備(bei)的(de)使(shi)用(yong)對(dui)象(xiang)是(shi)三(san)甲(jia)及(ji)以(yi)上(shang)醫(yi)院(yuan)，那(na)裏(li)有(you)很(hen)多(duo)有(you)經(jing)驗(yan)的(de)醫(yi)生(sheng)

，他(ta)們(men)熟(shu)悉(xi)也(ye)喜(xi)歡(huan)對(dui)設(she)備(bei)進(jin)行(xing)調(tiao)試(shi)和(he)控(kong)製(zhi)。但(dan)是(shi)在(zai)鄉(xiang)鎮(zhen)醫(yi)院(yuan)
、社區醫院，醫生就要求把這些設備的使用界麵做得非常適用
、非fei常chang簡jian單dan，而er且qie還hai需xu要yao診zhen斷duan方fang麵mian的de幫bang助zhu。我wo們men要yao把ba這zhe些xie需xu求qiu整zheng合he到dao產chan品pin中zhong去qu，這zhe樣yang才cai能neng夠gou明ming顯xian提ti高gao基ji層ceng醫yi院yuan的de診zhen斷duan水shui平ping
，而er且qie見jian效xiao很hen快kuai。

　　另外一個例子是能源。雖然這個工作目前在中國還沒有做，但是我們已經在美國推動類似的工作。GE原來在能源方麵的項目都比較大，針對的也是供電局等大客戶
，但是現在GE也(ye)開(kai)始(shi)推(tui)動(dong)分(fen)布(bu)式(shi)發(fa)電(dian)的(de)相(xiang)關(guan)工(gong)作(zuo)，比(bi)如(ru)在(zai)自(zi)家(jia)房(fang)頂(ding)上(shang)安(an)裝(zhuang)好(hao)幾(ji)千(qian)瓦(wa)的(de)太(tai)陽(yang)能(neng)發(fa)電(dian)機(ji)
，除(chu)了(le)滿(man)足(zu)自(zi)己(ji)使(shi)用(yong)外(wai)，用(yong)不(bu)完(wan)的(de)電(dian)還(hai)可(ke)以(yi)輸(shu)送(song)回(hui)電(dian)網(wang)，賣(mai)給(gei)市(shi)電(dian)網(wang)。推(tui)廣(guang)分(fen)布(bu)式(shi)太(tai)陽(yang)能(neng)、電(dian)能(neng)，必(bi)須(xu)有(you)高(gao)質(zhi)量(liang)的(de)設(she)備(bei)，不(bu)能(neng)老(lao)出(chu)問(wen)題(ti)

，因(yin)為(wei)客(ke)戶(hu)很(hen)分(fen)散(san)
，不(bu)可(ke)能(neng)有(you)專(zhuan)門(men)的(de)維(wei)修(xiu)人(ren)員(yuan)。在(zai)農(nong)村(cun)或(huo)者(zhe)偏(pian)遠(yuan)地(di)區(qu)，除(chu)了(le)太(tai)陽(yang)能(neng)還(hai)有(you)一(yi)些(xie)分(fen)布(bu)式(shi)風(feng)力(li)發(fa)電(dian)的(de)需(xu)求(qiu)，對(dui)發(fa)電(dian)時(shi)所(suo)使(shi)用(yong)的(de)小(xiao)型(xing)風(feng)力(li)發(fa)電(dian)機(ji)

，同(tong)樣(yang)也(ye)有(you)質(zhi)量(liang)要(yao)求(qiu)。這(zhe)裏(li)麵(mian)涉(she)及(ji)很(hen)多(duo)技(ji)術(shu)
，不(bu)僅(jin)僅(jin)是(shi)太(tai)陽(yang)能(neng)

、風能發電技術，還有一些電網技術。如何將剩餘的電資源並到國家
、城市或者公用電網中去
，有很多技術難題
，過去幾年GE在這些方麵下了很大工夫。

　　記者：您介紹的例子對我們很多領域都有借鑒意義。當我們在大力推動太陽能、風能等新興產業之時，一開始的關注重點都集中於源頭技術的發明和創新。而新能源的高效化、高質量化、低成本化實現，以及很多應用推廣普及環節的技術卻被忽略了

，比如分布式采集技術、並網技術等同樣需要大力研究和發展，隻有解決好這些問題，新能源才能被很好地使用和利用。我曾經去中國的很多“兩化融合試驗區”采訪過，這些試驗區有大量的傳統工業企業
，比如煤炭

、化工等企業，他們在轉型過程中提出了很多新的能源模型，發明了很多新的清潔技術

，但是這些技術卻沒能很好地產業化
、規模化。其實，他們不僅在自己的領域有市場機會，而且在很多領域都有很大的市場機會
，但要應用起來、規模化起來
，還需要做很多研究，比如工藝上的、規模化材料使用上的等等。這都需要從研發的角度做更廣泛地基於用戶，基於市場化、規模化、應用化的研究。

　　記者：您談到我們發展產業科技的關注點不能僅僅圍繞技術突破本身

，而要把重點放在用戶端和應用使用上，需要關注源頭技術
、使用方法、用戶界麵
、應用構建

，需要更傻瓜化、更智能化。這與過去的研發思路和關注的維度會不會不一樣?研發需要如何調整?

　　陳向力：要(yao)實(shi)現(xian)這(zhe)樣(yang)的(de)目(mu)標(biao)，首(shou)先(xian)要(yao)求(qiu)研(yan)發(fa)人(ren)員(yuan)必(bi)須(xu)非(fei)常(chang)了(le)解(jie)市(shi)場(chang)需(xu)求(qiu)，要(yao)非(fei)常(chang)懂(dong)得(de)市(shi)場(chang)，我(wo)們(men)的(de)研(yan)發(fa)人(ren)員(yuan)需(xu)要(yao)與(yu)市(shi)場(chang)人(ren)員(yuan)非(fei)常(chang)緊(jin)密(mi)地(di)合(he)作(zuo)。為(wei)什(shen)麼(me)我(wo)們(men)在(zai)中(zhong)國(guo)的(de)研(yan)發(fa)做(zuo)得(de)比(bi)較(jiao)好(hao)?我wo提ti及ji的de做zuo得de比bi較jiao好hao的de創chuang新xin產chan品pin
，比bi如ru幾ji個ge醫yi療liao成cheng像xiang產chan品pin
，都dou是shi我wo們men的de市shi場chang人ren員yuan以yi及ji開kai發fa工gong程cheng師shi經jing常chang去qu醫yi院yuan與yu醫yi生sheng們men一yi起qi工gong作zuo的de結jie果guo
，他ta們men要yao了le解jie對dui方fang的de工gong作zuo流liu程cheng，平ping時shi病bing人ren的de流liu量liang
，使shi用yong現xian有you機ji器qi時shi會hui遇yu到dao哪na些xie問wen題ti。因yin此ci，研yan發fa要yao從cong需xu求qiu出chu發fa
，要yao與yu客ke戶hu市shi場chang和he用yong戶hu需xu求qiu結jie合he。

　　中國與發達國家在醫療設備的關注點上大相徑庭：發達國家的關注重點，首先是設備的性能
，其次是特性;而在中國
，最重要的是價格
，其次是便攜性和易用性。中國90%的人口依靠資金緊缺
、技(ji)術(shu)落(luo)後(hou)的(de)小(xiao)醫(yi)院(yuan)或(huo)者(zhe)鄉(xiang)村(cun)診(zhen)所(suo)提(ti)供(gong)的(de)醫(yi)療(liao)服(fu)務(wu)。這(zhe)些(xie)醫(yi)療(liao)機(ji)構(gou)沒(mei)有(you)先(xian)進(jin)的(de)影(ying)像(xiang)中(zhong)心(xin)
，病(bing)人(ren)去(qu)城(cheng)市(shi)醫(yi)院(yuan)路(lu)途(tu)遙(yao)遠(yuan)
，既(ji)然(ran)不(bu)能(neng)跑(pao)到(dao)有(you)超(chao)聲(sheng)波(bo)設(she)備(bei)的(de)地(di)方(fang)，那(na)麼(me)超(chao)聲(sheng)波(bo)設(she)備(bei)就(jiu)應(ying)該(gai)放(fang)到(dao)病(bing)人(ren)所(suo)在(zai)的(de)地(di)方(fang)。GE原來的超聲波設備體積龐大、價格昂貴、功能複雜，2002年GE推出了一款微型超聲波設備，它包括一台裝有軟件的普通筆記本電腦，售價低至3萬美元。2007年年底，GE推出的新款微型超聲波設備售價隻有1.5萬美元
，這個價格還不及原來高端設備的15%。當(dang)然(ran)它(ta)的(de)性(xing)能(neng)不(bu)及(ji)高(gao)端(duan)設(she)備(bei)，但(dan)是(shi)關(guan)鍵(jian)的(de)功(gong)能(neng)都(dou)能(neng)實(shi)現(xian)
，因(yin)此(ci)受(shou)到(dao)中(zhong)國(guo)鄉(xiang)村(cun)醫(yi)院(yuan)的(de)普(pu)遍(bian)歡(huan)迎(ying)。這(zhe)種(zhong)微(wei)型(xing)產(chan)品(pin)有(you)幾(ji)個(ge)關(guan)鍵(jian)點(dian)，一(yi)是(shi)采(cai)取(qu)了(le)以(yi)軟(ruan)件(jian)為(wei)中(zhong)心(xin)的(de)設(she)計(ji)，軟(ruan)件(jian)為(wei)中(zhong)心(xin)的(de)架(jia)構(gou)易(yi)於(yu)調(tiao)整(zheng)，隻(zhi)要(yao)觀(guan)察(cha)過(guo)醫(yi)生(sheng)是(shi)如(ru)何(he)使(shi)用(yong)這(zhe)些(xie)設(she)備(bei)的(de)
，對(dui)設(she)備(bei)進(jin)行(xing)改(gai)造(zao)(如界麵修改)就很容易;二(er)是(shi)強(qiang)調(tiao)移(yi)動(dong)和(he)便(bian)攜(xie)性(xing)
，拋(pao)棄(qi)了(le)過(guo)去(qu)一(yi)大(da)堆(dui)定(ding)製(zhi)硬(ying)件(jian)的(de)大(da)箱(xiang)子(zi)架(jia)構(gou)，設(she)計(ji)出(chu)以(yi)高(gao)性(xing)能(neng)個(ge)人(ren)電(dian)腦(nao)為(wei)基(ji)體(ti)
，輔(fu)以(yi)超(chao)聲(sheng)波(bo)探(tan)頭(tou)等(deng)特(te)殊(shu)外(wai)設(she)和(he)高(gao)級(ji)軟(ruan)件(jian)的(de)新(xin)結(jie)構(gou)，非(fei)常(chang)好(hao)地(di)適(shi)應(ying)了(le)新(xin)興(xing)市(shi)場(chang)對(dui)價(jia)格(ge)和(he)移(yi)動(dong)性(xing)的(de)需(xu)求(qiu)。

　　開放與合作是跨界研發關鍵

　　記者：生物科技、醫療科技、能源科技、海洋科技一直存在，但諸多難題始終未能破解，所以產業界
、學界致力於積極推動以融合與跨界的複合創新方法來破解這些難題。您認為應該如何解決融合創新過程中的問題?布局未來的融合產業，人才應該如何培養?

　　陳向力：跨界研發一直是GE的優勢。GE的業務涉及的行業非常多
，我們研發中心為整個GE服fu務wu
，所suo以yi很hen多duo尖jian端duan技ji術shu都dou在zai研yan發fa中zhong心xin進jin行xing開kai發fa，這zhe些xie技ji術shu可ke能neng一yi開kai始shi應ying用yong於yu其qi中zhong一yi個ge工gong業ye門men類lei，然ran後hou又you應ying用yong到dao很hen多duo其qi他ta工gong業ye部bu門men。比bi如ru飛fei機ji發fa動dong機ji需xu要yao高gao溫wen合he金jin金jin屬shu材cai料liao
，新xin的de高gao溫wen材cai料liao則ze需xu要yao新xin的de配pei方fang和he製zhi造zao技ji術shu，GE研發中心對飛機發動機進行了幾年研究，並推出了某個新技術，而這個技術就可以應用到其他工業部門，例如燃氣輪機發電、內燃機車
、運輸火車等等都可以用到這項技術。

　　不同的工業部門之間如何共享技術
，如何一起去解決技術難題?GE的做法是，在總部研發中心進行研發，然後把技術應用、複用到不同的部門，實現一箭雙雕或一箭多雕。GE的研發中心其實很像大學，有許多不同領域的技術，涵蓋不同門類的工業部門
，包括機械、電子、材料、化工
、化學等等都會融合在一起進行研究，很多項目都是由不同領域的專家共同來完成，這是GE的特色。我們做研發不會像微軟或者其他相對單一的工業研究院
，GE要做的東西大多數必須進行跨界融合。

　　我覺得跨界融合

，需要開放式的研究方法
，而這種方法有兩個關鍵：一個是合作，另一個是開放式學習。

　　GE做工業研發已經有110年的曆史，而GE的(de)戰(zhan)略(lve)投(tou)資(zi)與(yu)戰(zhan)略(lve)目(mu)標(biao)都(dou)集(ji)中(zhong)在(zai)技(ji)術(shu)研(yan)發(fa)上(shang)。目(mu)前(qian)國(guo)內(nei)企(qi)業(ye)中(zhong)除(chu)了(le)華(hua)為(wei)等(deng)為(wei)代(dai)表(biao)的(de)一(yi)些(xie)企(qi)業(ye)在(zai)積(ji)極(ji)投(tou)入(ru)研(yan)發(fa)外(wai)，大(da)部(bu)分(fen)企(qi)業(ye)還(hai)沒(mei)有(you)把(ba)研(yan)發(fa)當(dang)作(zuo)企(qi)業(ye)的(de)長(chang)遠(yuan)發(fa)展(zhan)戰(zhan)略(lve)。如(ru)果(guo)說(shuo)對(dui)國(guo)內(nei)企(qi)業(ye)有(you)什(shen)麼(me)建(jian)議(yi)的(de)話(hua)，就(jiu)是(shi)建(jian)議(yi)在(zai)研(yan)發(fa)上(shang)投(tou)入(ru)更(geng)多(duo)的(de)力(li)量(liang)

，進(jin)行(xing)技(ji)術(shu)創(chuang)新(xin)。GEzaizhefangmianyouhenduojingyan，yeyuanyiyuguoneiqiyejinxingfenxiang，biruruhedingyiyaozuodedongxi，ruhechanxueyanjiehe
，ruhebaozhengyanfajishuhechanpinyugongsidezhuyejinmijiehedengdeng。

　　記者：在GE實現跨界融合研發、一種技術多重應用相對比較容易


，因為這個過程發生在一個公司
、一個研究院
，而且GE又有多年複合研發的曆史和像大學一樣的開放文化。但是現在和未來大部分的融合、複合研發都將來自不同公司、不同體製下的機構和平台，它們如何實現複合研發?未來將有越來越多的創新與中國市場發生關係，需要與中國的產學研進行合作
，您對與國內的合作研發有什麼樣的建議?

　　陳向力：開kai放fang和he合he作zuo是shi實shi現xian複fu合he研yan發fa的de關guan鍵jian。無wu論lun來lai自zi什shen麼me公gong司si，來lai自zi什shen麼me體ti製zhi下xia的de機ji構gou
，關guan鍵jian是shi大da家jia的de需xu求qiu要yao一yi致zhi的de，是shi為wei實shi現xian某mou個ge共gong同tong的de目mu標biao而er聚ju在zai一yi起qi共gong同tong研yan發fa、共同工作的，需求是最大的驅動力。

　　基於不同的目標、不同的課題和不同的領域，不同公司之間的合作可以有很多聯合模式。比如IBM，比如微軟
，他們最近發現，醫療領域有很多方麵的需求，於是開始進入這個領域。我以前在北京負責醫療方麵的研發，與IBM進行過相關的溝通， 我們彼此有很多互補性：在信息技術領域IBM比GE有經驗，而在醫療領域，GE比IBM有優勢。我們在這兩方麵聯起手來的話，可能會有更多
、更好的新的東西出來。我們可以通過合作、合資的方式提供新的服務和新的東西，這也將成為很多公司新的增長點。

　　目前，GE在zai中zhong國guo與yu中zhong國guo企qi業ye合he作zuo的de研yan發fa還hai不bu太tai多duo，主zhu要yao是shi與yu大da學xue和he研yan究jiu機ji構gou有you一yi些xie合he作zuo，其qi中zhong更geng多duo的de是shi互hu補bu式shi的de合he作zuo。大da學xue中zhong有you一yi些xie我wo們men沒mei有you的de資zi源yuan、能neng力li，我wo們men會hui將jiang部bu分fen工gong作zuo和he研yan究jiu交jiao給gei他ta們men去qu做zuo，但dan是shi真zhen正zheng一yi起qi來lai做zuo一yi個ge新xin技ji術shu或huo者zhe新xin產chan業ye的de情qing況kuang不bu多duo。目mu前qian在zai飛fei機ji領ling域yu製zhi造zao領ling域yu
，我wo們men與yu國guo內nei企qi業ye建jian立li了le一yi家jia合he資zi企qi業ye，是shi關guan於yu大da飛fei機ji項xiang目mu的de航hang空kong電dian子zi合he資zi企qi業ye，其qi中zhong就jiu有you很hen多duo合he作zuo研yan發fa，在zai這zhe個ge聯lian合he研yan發fa模mo式shi中zhong，有you一yi半ban技ji術shu人ren員yuan來lai自zi中zhong國guo航hang空kong工gong業ye總zong公gong司si，另ling一yi半ban技ji術shu人ren員yuan來lai自ziGE，他們共同研發
，希望用4到5年的時間，為國家的大飛機項目提供航空電子成套解決方案和係統。

　　但(dan)是(shi)我(wo)們(men)的(de)合(he)作(zuo)研(yan)發(fa)起(qi)步(bu)也(ye)非(fei)常(chang)艱(jian)難(nan)。因(yin)為(wei)雙(shuang)方(fang)的(de)技(ji)術(shu)層(ceng)次(ci)和(he)期(qi)望(wang)都(dou)不(bu)一(yi)樣(yang)。目(mu)前(qian)合(he)作(zuo)剛(gang)剛(gang)啟(qi)動(dong)幾(ji)個(ge)月(yue)，就(jiu)如(ru)同(tong)兩(liang)個(ge)人(ren)的(de)婚(hun)姻(yin)
，還(hai)需(xu)要(yao)磨(mo)合(he)期(qi)。也(ye)許(xu)到(dao)明(ming)年(nian)，我(wo)們(men)的(de)合(he)作(zuo)會(hui)好(hao)起(qi)來(lai)，因(yin)為(wei)大(da)家(jia)有(you)共(gong)同(tong)的(de)目(mu)標(biao)，就(jiu)是(shi)到(dao)2014年要讓大飛機飛起來，這其中誰提供什麼技術?誰負責研發什麼技術?誰來做什麼?尚在討論中。

　　記者：您談到的這個大飛機聯合研發的例子
，讓我想起不久前IBM公司與沈陽市政府聯合建立的沈陽生態研究院，他們也遇到了類似的問題。在不同的體製、不同的技術背景
、不同的研發流程下，雖然有一個共同的目標，5nianzhihouyaodadaoshenmexiaoguoyouyigekuangjia，danshizaijutituidongguochengzhonghaixuyaomohe，haiyouhenduojidaijiejuedewenti。zaitansuolianheyanfadeliuchengyufangfashang
，ninyounaxiejianyi?
 

　　陳向力：我們有一些成功的經驗，比如支線飛機的發動機，大部分工作由GE主導，而發動機與飛機機身結合的某些部分，則是與中國航空公司一起來做，這種合作責任相對比較清晰。

　　通(tong)常(chang)由(you)一(yi)方(fang)主(zhu)導(dao)，另(ling)一(yi)方(fang)負(fu)責(ze)研(yan)發(fa)流(liu)程(cheng)
，比(bi)較(jiao)容(rong)易(yi)取(qu)得(de)成(cheng)果(guo)。我(wo)的(de)建(jian)議(yi)是(shi)，如(ru)果(guo)雙(shuang)方(fang)的(de)原(yuan)有(you)的(de)方(fang)法(fa)與(yu)流(liu)程(cheng)都(dou)不(bu)一(yi)致(zhi)的(de)時(shi)候(hou)
，不(bu)如(ru)一(yi)方(fang)選(xuan)擇(ze)學(xue)習(xi)或(huo)者(zhe)執(zhi)行(xing)一(yi)個(ge)相(xiang)對(dui)已(yi)經(jing)取(qu)得(de)成(cheng)功(gong)的(de)流(liu)程(cheng)。比(bi)如(ru)在(zai)飛(fei)機(ji)發(fa)動(dong)機(ji)製(zhi)造(zao)領(ling)域(yu)，GE已經有幾十年的成功經驗和流程，我們就可以采用或者學習GE的(de)研(yan)發(fa)流(liu)程(cheng)。在(zai)執(zhi)行(xing)過(guo)程(cheng)中(zhong)，雙(shuang)方(fang)發(fa)現(xian)哪(na)些(xie)程(cheng)序(xu)有(you)問(wen)題(ti)，哪(na)些(xie)需(xu)要(yao)變(bian)更(geng)

，就(jiu)及(ji)時(shi)進(jin)行(xing)調(tiao)整(zheng)。通(tong)常(chang)在(zai)變(bian)更(geng)的(de)部(bu)分(fen)，中(zhong)方(fang)能(neng)夠(gou)提(ti)供(gong)更(geng)多(duo)的(de)建(jian)議(yi)，因(yin)為(wei)他(ta)們(men)了(le)解(jie)行(xing)業(ye)
，了(le)解(jie)本(ben)土(tu)情(qing)況(kuang)
，這(zhe)是(shi)他(ta)們(men)的(de)專(zhuan)長(chang)。雙(shuang)方(fang)的(de)目(mu)標(biao)是(shi)一(yi)致(zhi)的(de)，就(jiu)是(shi)如(ru)何(he)將(jiang)成(cheng)功(gong)的(de)幾(ji)率(lv)最(zui)大(da)化(hua)，大(da)家(jia)都(dou)放(fang)下(xia)架(jia)子(zi)
，你(ni)哪(na)部(bu)分(fen)行(xing)之(zhi)有(you)效(xiao)

，我(wo)向(xiang)你(ni)學(xue)習(xi)，我(wo)的(de)流(liu)程(cheng)行(xing)之(zhi)有(you)效(xiao)，你(ni)就(jiu)向(xiang)我(wo)靠(kao)攏(long)。

　　記者：您的建議非常好
，聯合研發同樣需要一個規範，因為在聯合研發和複合研發中
，如果雙方的投入和話語權都是50%
，jiurongyimeiyouguize

，jianliguizeyishizerongyidaluanzhang。suoyidajiaburuxianzunxunmougeyuanzewangqianzou，yudaowentizaijishijiejue，zhiyouzheyangcainengtuidongfuheyanfagengkuaiqudechenggong。

　　陳向力：就是需要以結果為導向。

　　技術授權有很大市場空間

　　記者：不同的領域有很多不同類型的公司
，究竟選擇哪類企業合作成功的機會更大，過程更為順暢呢?比如微軟與IBM，他們究竟是與純醫療企業合作
，還是與GE 這樣既有醫療器械行業經驗又有信息技術的公司合作呢?我們知道
，不久前，GE與英特爾在遠程醫療領域合資成立了新公司。跨界合作究竟如何切入更合適?跨度大是否意味著聯合研發的投入也大?究竟從哪個階段入手更容易?

　　陳向力：我的建議是兩個公司之間不能有太大的鴻溝
，彼此的強項要有互補性
，不能互相競爭，另外還需要相互有興趣。比如GE最近正在與長沙的三一重工進行合作，三一重工主要做重型混凝土機械
，諸如挖掘機械
、樁工機械、起重機械、非開挖施工設備、港口機械、煤炭機械等。GE的電機和傳動裝置技術與經驗是三一重工非常需要的，而GE也不會進入礦山機械
、混凝土機械這樣的領域
，所以我們把這些核心技術提供給他們
，用在他們的核心業務上，這就是很好的互利互補的例子。3年前，在三一重工上市前，GE對三一重工進行了戰略性投資，GE成為三一重工的投資方。

　　記者：其qi實shi現xian在zai很hen多duo技ji術shu的de價jia值zhi還hai遠yuan遠yuan沒mei有you被bei充chong分fen利li用yong，也ye許xu某mou些xie技ji術shu在zai某mou些xie行xing業ye應ying用yong得de相xiang對dui成cheng熟shu，但dan在zai其qi他ta行xing業ye還hai有you很hen大da的de利li用yong空kong間jian卻que沒mei有you被bei挖wa掘jue出chu來lai，所suo以yi現xian在zai應ying該gai拓tuo寬kuan眼yan界jie，加jia強qiang跨kua領ling域yu合he作zuo
，大da力li推tui動dong技ji術shu的de多duo領ling域yu應ying用yong。GEyouhenduojuyouqudongxiaoyingdejishunenggoushifangheyingyongzaibutongdegongyelingyu，erqiezaizhefangmianyeyouhenhaodejingyanzhidefenxianggeizhongguodegongyejie。qunian，wocanjialeminzhengbuguojiajianzaizhongxinyuIBM共同舉辦的災難應急管理技術研討會
，有很多感觸。在研討會現場
，某省民政部門提出
，當四川汶川地震之時

，由於斷電，計算機網絡
、通信網絡無法正常工作，當時道路中斷，救災人員背負沉重的應急供電係統去指揮賑災也很困難。盡管現在看來，計算機、通(tong)信(xin)技(ji)術(shu)已(yi)經(jing)很(hen)發(fa)達(da)了(le)，但(dan)是(shi)一(yi)旦(dan)沒(mei)有(you)了(le)電(dian)，就(jiu)會(hui)全(quan)部(bu)癱(tan)瘓(huan)。所(suo)以(yi)我(wo)們(men)在(zai)大(da)力(li)推(tui)動(dong)技(ji)術(shu)進(jin)步(bu)的(de)時(shi)候(hou)，應(ying)該(gai)考(kao)慮(lv)一(yi)些(xie)最(zui)基(ji)本(ben)或(huo)原(yuan)始(shi)的(de)方(fang)法(fa)以(yi)保(bao)證(zheng)基(ji)本(ben)的(de)使(shi)用(yong)需(xu)求(qiu)。在(zai)研(yan)討(tao)會(hui)現(xian)場(chang)，有(you)科(ke)學(xue)家(jia)提(ti)出(chu)用(yong)手(shou)動(dong)搖(yao)動(dong)或(huo)其(qi)他(ta)人(ren)工(gong)發(fa)電(dian)的(de)方(fang)法(fa)給(gei)通(tong)信(xin)網(wang)絡(luo)、計算機網絡供電。GE上海研發中心總經理王軍文也參加了這個研討會，他提出GE有相關技術可以應用在這方麵。GE是做飛機發動機的，如何用利用最小的體積、最輕的重量提供更大的動力是飛機發動機研發的原理。您對中國推動技術跨領域複用有什麼樣的建議?

　　陳向力：jishushouquanshihenhaodefangfa，jintianwohaiheyigezhurengongchengshitanqijishushouquandeshiqing。yidiandongqicheweili
，xianzaiquanshijiedouchangguanzhudiandongqiche，tadeduodejishubaokuokongzhijishu
、傳動技術
、能量管理技術等等，GE都有。GE的鼻祖就是搞電的
，現在GE有很多世界級的專家在從事相關的技術研究，這些研究和技術已經應用於我們的飛機發動機、燃氣輪機、大型火車頭、風機等等。但是GE不做汽車
、不做電動汽車，因為GE在這些領域沒有太多的優勢。不過
，GE的很多專利技術可以應用在電動汽車、新能源汽車上
，而應用到這些領域隻需要進行簡單的二次開發。目前有好幾個客戶和合作夥伴正在與我們進行相關的洽談。

　　幾年前
，我們專門成立了技術授權部門，他們的主要工作就是如何把GE的技術推廣到非GE主業的那些工業領域去，這其實是種雙贏：GE能夠獲得授權費用，而GE的非競爭合作夥伴
，能夠借助這些技術獲得更好的發展
，也能帶給GE的技術提供更大的使用空間。去年
，GE在上海開始組建這樣的團隊，他們與GE中國研發中心緊密互動。這支團隊需要了解GE有you哪na些xie技ji術shu，國guo內nei有you哪na些xie企qi業ye需xu要yao相xiang關guan的de技ji術shu
，為wei了le適shi應ying用yong戶hu的de需xu求qiu，需xu要yao進jin行xing哪na些xie二er次ci開kai發fa等deng等deng
，機ji構gou還hai提ti供gong資zi金jin讓rang研yan發fa中zhong心xin進jin行xing二er次ci開kai發fa。

　　我覺得需要有這樣的專門團隊來做相關的事情，這些方麵是需要經營的，隻有這樣才能夠更好地推動技術的充分應用。

　　全球化與反向創新平衡

　　記者：關於GE的領導人，外界比較熟悉傑克•韋爾奇，但我個人認為伊梅爾特其實更值得關注。他是一個具有前瞻眼光、適應變化的人
，他改變了GE通過收購來實現大幅增長的做法。他賣掉塑料、財務部門
，進入太陽能
、風能等新能源領域，加速擴大GE在新興市場的影響力
，並提出了反向創新。您如何評價這兩個人?您認為伊梅爾特在業務領域、商業模式、研發模式上給GE帶來了什麼變化?

　　陳向力：我認同你的說法。我進入GE後
，正好經曆了這兩任CEO。GE的產業一直在變，我認為伊梅爾特是非常有前瞻性並且基於市場大膽創新的適應變化的領導人。他非常重視研發，在他領導期間
，GE賣掉很多傳統業務，買進很多有前瞻性的業務，很好地推動了GE的轉型。風能是很好的例子

，10年前GE花了5億美元買進風能業務，現在風能已經是具有50億美元銷售收入的業務版塊。

　　2001年，他在上任後不久確立了GE 的新目標：提升公司內生增長率
，減少公司對收購的依賴。他講過一段引人思考的話，通用電氣非常敬重西門子、飛利浦、羅爾斯•羅luo伊yi斯si等deng老lao對dui手shou，但dan是shi我wo們men知zhi道dao如ru何he與yu這zhe些xie老lao對dui手shou競jing爭zheng
，也ye永yong遠yuan不bu會hui被bei老lao對dui手shou摧cui毀hui，頂ding多duo是shi在zai市shi場chang份fen額e上shang你ni多duo一yi些xie，我wo少shao一yi些xie。但dan是shi新xin興xing巨ju頭tou推tui出chu的de全quan新xin的de性xing價jia比bi模mo式shi，卻que有you可ke能neng將jiang通tong用yong電dian氣qi摧cui毀hui。所suo以yi
，通tong用yong電dian氣qi必bi須xu推tui動dong“反向創新”。

　　fanxiangchuangxinjiushizaizhongguoheyinduzheyangfazhanzhongguojiakaifachanpin，ranhoubachanpinxiaowangshijiegedi，zhuazhuxinxingshichangchuxiandejihuibingkaituofadaguojiadedijiaxifenshichang。guoqujishinian
，tongyongdianqiyuqitakuaguogongsiyizhizaiyanxiwomenchengzhiwei“全球化”的發展模式：在zai歐ou美mei等deng發fa達da國guo家jia研yan發fa高gao端duan產chan品pin，然ran後hou把ba這zhe些xie產chan品pin稍shao加jia改gai進jin推tui向xiang全quan球qiu各ge個ge國guo家jia銷xiao售shou。全quan球qiu化hua的de發fa展zhan模mo式shi
，權quan力li和he盈ying虧kui責ze任ren都dou集ji中zhong於yu發fa達da國guo家jia的de全quan球qiu業ye務wu單dan元yuan總zong部bu

，主zhu要yao的de業ye務wu職zhi能neng，包bao括kuo研yan發fa、製造和市場營銷也集中在公司的總部。這樣的發展模式在歐美經濟保持高速增長,而(er)新(xin)興(xing)經(jing)濟(ji)體(ti)尚(shang)不(bu)具(ju)備(bei)足(zu)夠(gou)大(da)的(de)采(cai)購(gou)能(neng)力(li)之(zhi)時(shi)
，是(shi)成(cheng)功(gong)且(qie)有(you)效(xiao)的(de)。但(dan)是(shi)隨(sui)著(zhe)發(fa)達(da)國(guo)家(jia)經(jing)濟(ji)的(de)放(fang)緩(huan)，尤(you)其(qi)是(shi)遭(zao)受(shou)國(guo)際(ji)金(jin)融(rong)危(wei)機(ji)的(de)衝(chong)擊(ji)後(hou)，這(zhe)樣(yang)的(de)模(mo)式(shi)很(hen)難(nan)讓(rang)全(quan)球(qiu)化(hua)的(de)跨(kua)國(guo)企(qi)業(ye)實(shi)現(xian)足(zu)夠(gou)的(de)增(zeng)長(chang)。而(er)隨(sui)著(zhe)經(jing)濟(ji)的(de)快(kuai)速(su)發(fa)展(zhan)，消(xiao)費(fei)能(neng)力(li)的(de)快(kuai)速(su)提(ti)升(sheng)
，發(fa)展(zhan)中(zhong)國(guo)家(jia)已(yi)經(jing)成(cheng)為(wei)全(quan)球(qiu)市(shi)場(chang)引(yin)人(ren)矚(zhu)目(mu)的(de)焦(jiao)點(dian)，而(er)且(qie)越(yue)來(lai)越(yue)多(duo)新(xin)興(xing)市(shi)場(chang)國(guo)家(jia)的(de)快(kuai)速(su)成(cheng)長(chang)的(de)企(qi)業(ye)
，以(yi)“短、平、快”的方式推出產品搶占市場，如果GE不快速改變原有的企業流程，不將全球化策略與“反向創新”結合
，就很容易被他們摧毀。所以伊梅爾特率先推出“反向創新”
，把(ba)權(quan)力(li)轉(zhuan)移(yi)到(dao)增(zeng)長(chang)所(suo)在(zai)地(di)
，讓(rang)本(ben)土(tu)增(zeng)長(chang)團(tuan)隊(dui)直(zhi)接(jie)向(xiang)公(gong)司(si)內(nei)高(gao)層(ceng)主(zhu)管(guan)彙(hui)報(bao)，而(er)且(qie)研(yan)發(fa)團(tuan)隊(dui)根(gen)據(ju)當(dang)地(di)需(xu)求(qiu)從(cong)零(ling)開(kai)始(shi)研(yan)發(fa)相(xiang)關(guan)產(chan)品(pin)。由(you)於(yu)發(fa)達(da)國(guo)家(jia)和(he)發(fa)展(zhan)中(zhong)國(guo)家(jia)基(ji)礎(chu)設(she)施(shi)情(qing)況(kuang)大(da)不(bu)相(xiang)同(tong)，所(suo)以(yi)“反向創新”需要基於當地需求來構架產品，而這些產品不僅僅在新興市場進行銷售，在發達地區的細分市場上也取得非常好的增長。在2009年，盡管經曆了全球性經濟衰退， GE在中國的業務依然獲得了25%的增長。

　　在GE就有這樣全球化策略與新興市場國家衝突的例子，也正是一係列這樣的事件，使得伊梅爾特出台“反向創新”的策略。在印度，GE負責醫療業務的負責人是文卡特拉曼•拉賈。在通用電氣醫療事業部有一種名叫“C型臂”的X光造影產品

，用於一般手術，它原本是為發達國家的醫院設計的，質量好、價格高，但在印度卻很難銷售。拉賈在2005年發現了這個問題，並向總部提交了一個計劃
，希望能夠在印度開發、生產和銷售一種功能上比較簡單、使用更加容易，同時價格低的產品。盡管他的計劃理由充分，但沒有被批準。在GE有許多像拉賈一樣的新興市場國家的業務負責人
，他們的正式職責不包括綜合管理
，不包括產品開發
，隻是負責當地的銷售，分銷GE的全球產品並為之提供服務;向總部提供當地客戶的需求

，以幫助公司改進產品。他的任務是實現15%--20%的de年nian銷xiao售shou額e增zeng長chang，因yin此ci需xu要yao一yi絲si不bu苟gou地di完wan成cheng這zhe樣yang的de計ji劃hua。而er他ta想xiang向xiang總zong部bu提ti交jiao依yi據ju當dang地di需xu求qiu進jin行xing研yan發fa生sheng產chan的de提ti案an，想xiang引yin起qi美mei國guo總zong部bu總zong經jing理li的de注zhu意yi，非fei常chang難nan。印yin度du市shi場chang的de銷xiao售shou收shou入ru隻zhi占zhanGE總收入的1%，從某種意義上講，該市場在負有全球責任管理者的心裏所占的分量也差不多隻有1%。如果他有機會向總部相關人士介紹提案，需要麵對一係列來自總部的挑戰：全球製造負責人認為
，保持單一產品線比定製化效率要高;全球市場營銷負責人認為，低價產品會衝擊GE品牌並與原有產品自相殘殺;全球財務負責人認為，低價產品會拉低平均利潤率;全球研發負責人認為，這樣會分散研發工程師的精力等等。即便能夠等到全球高管的支持，啟動了項目，也還必須與一些回報周期更短
、fengxiangengxiaodexiangmuzhengduozijin，youyuzhuduoyinsuchezhou，chenggongkaifachuzhenduifazhanzhongguojiadequanxinchanpinhuihennan。ruguomeiyounenggoukuaisumanzuzhegeshichangdexuyaodeyunyingmoshi，biranhuishiquzhegeshichang。

　　基於此，伊梅爾特快速推出了適應新興市場國家變化的“反向創新”策略。事實證明，伊梅爾特的決策非常正確
，現在，在很多領域包括低成本醫療設備
、碳封存、太陽能和風能、生物材料、分布式發電
、電池
、水淡化、電動汽車等等
，新興市場國家都已經成為全球創新的中心,GE也因此受益。

　　“反向創新” 三部曲

　　記者：伊梅爾特帶給GE戰略層麵的聚焦與轉移，同時更為關鍵的是進行了適應市場變化的GE公司運作模式的變化。幾年前某數據調查公司作過一個全球CEO調查
，CEO們認為，在包括技術創新

、理念創新
、營銷創新等等所有創新效果中，模式創新帶給企業的變化是最大也是最有效的。“反向創新”的策略帶給GE中國研發中心靈活的創新空間，您準備如何利用這個空間?如何推動在中國的“反向創新”?是不是把基於發達國家的產品和解決方案做減法就可以滿足“反向創新”的需求?在進行“反向創新”時有哪些經驗?又有哪些難題?

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　　陳向力：我認為，從客戶處獲取靈感進行創新對於GE是非常有意義的變化
，尤其是對於GE中國研發中心
，這也是我一直強調的一點。我們與GE美國擁有100年曆史的Niskayuna 研發中心有什麼不同?最zui大da的de不bu同tong在zai於yu我wo們men非fei常chang貼tie近jin中zhong國guo市shi場chang，貼tie近jin中zhong國guo這zhe個ge新xin興xing市shi場chang國guo家jia的de代dai表biao。新xin興xing市shi場chang國guo家jia的de客ke戶hu有you什shen麼me特te殊shu需xu求qiu
，以yi及ji他ta們men在zai使shi用yong我wo們men的de產chan品pin過guo程cheng中zhong會hui遇yu到dao什shen麼me問wen題ti，有you什shen麼me特te殊shu要yao求qiu
，滿man足zu這zhe些xie需xu求qiu和he要yao求qiu僅jin僅jin依yi靠kao美mei國guo總zong部bu的de研yan發fa中zhong心xin很hen難nan實shi現xian。他ta們men從cong反fan應ying時shi間jian，到dao對dui需xu求qiu的de理li解jie，都dou不bu如ru我wo們men，中zhong國guo研yan發fa中zhong心xin擁yong有you天tian時shi地di利li人ren和he。中zhong國guo研yan發fa中zhong心xin最zui近jin3年的工作中有1/3是和中國市場有關的技術與產品，未來兩三年應該有一半或一半以上的產品和技術是為滿足中國市場或新興市場國家需求的。

　　如何利用“反向創新”的空間創造更大的價值?回答這個問題需要回到前麵提及的創新的“三化”
，即“普及化、低成本化和高質量化”。其實這“三化”bujinjinshizaiyizhongguoweidaibiaodexinxingshichangguojiaxiandezhongyao

，duiyuoumeifadaguojiatongyangzhongyao。biruzaimeiguo，yezaijinxinghonghonglieliedeyiliaogaige
，qiyinyeshikanbinggui、看病難，他們的問題集中體現在“貴”和“有更高層次的需求”。而我們的“反向創新”不僅能夠讓新興市場國家獲益，同樣會惠及發達國家。以CT機為例，目前我們在中國研發和生產的CT機，有1/3在中國銷售，2/3出口
，這2/3zhongyouyoujinyibandechanpinxiaoshouwangoumeiguojia。womendangchuqueshimeiyouxiangdao，zhexiechanpinhuizaioumeishichangxiaoshou，yinweiwomenyanfadechanpinzhuyaoshizhenduizhongguodengxinxingshichangguojia
，suoyiyaoqiu
，diyijiagechengbendi;第二，使用界麵簡單

，不能是博士學曆的操作員才會使用;第三
，使用頻率高，每天看的病人不是二三十人而是二三百人。這樣我們會減掉一些功能
，比如心髒造影，將功能集中於70%的de醫yi院yuan都dou需xu要yao使shi用yong的de肝gan髒zang和he其qi他ta內nei髒zang的de造zao影ying功gong能neng上shang，用yong戶hu為wei中zhong小xiao型xing醫yi院yuan。但dan實shi際ji上shang，美mei國guo也ye有you很hen多duo中zhong小xiao醫yi院yuan，大da量liang中zhong小xiao醫yi院yuan采cai購gou了le這zhe款kuan機ji器qi。曾zeng經jing有you一yi陣zhen子zi，美mei國guo的de產chan品pin經jing理li很hen害hai怕pa，擔dan心xin我wo們men推tui出chu的de產chan品pin會hui搶qiang奪duo他ta們men高gao端duan產chan品pin的de生sheng意yi。但dan實shi際ji上shang情qing況kuang是shi
，高gao端duan產chan品pin有you足zu夠gou多duo的de高gao端duan用yong戶hu群qun，歐ou美mei的de大da醫yi院yuan他ta有you很hen多duo能neng夠gou支zhi付fu得de起qi高gao額e醫yi療liao費fei的de病bing人ren
，他ta們men需xu要yao非fei常chang高gao端duan的de醫yi療liao設she備bei。而er我wo們men這zhe樣yang的de產chan品pin則ze是shi為wei了le幫bang助zhu整zheng個ge醫yi療liao係xi統tong降jiang低di成cheng本ben，惠hui及ji更geng多duo無wu論lun是shi新xin興xing市shi場chang國guo家jia還hai是shi發fa達da國guo家jia的de普pu通tong大da眾zhong，優you化hua醫yi療liao產chan業ye，讓rang更geng多duo、更高精尖的機器去對付疑難病症。這實際上也是一種“普及化
、低成本化、高質量化”。

　　提供給發達國家市場的高端產品是不是僅僅做減法就可以?第一步一定是這樣的，因為很多行業和產品國內並沒有，GE是中國第一個製造CTdeqiye
，zaicizhiqian，zhongguomeiyouzheyangdechanyehexingye
，suoyiwomendiyibulianjianfadoumeiyouzuo

，zhijiebameiguodejiqinadaozhongguolaishengchan，yebatadegongyingliandaidaolezhongguo。zaizhongguoshengchanhou，kaishidaidongguoneidelingbujiangongyingshang，yiqianlingbujianyeshizaimeiguoshengchan。dierbu
，tongguoliangniandexuexi

，womendeyanfarenyuankaishizhangwojiqidexingneng，kaishigenjushichanghekehudexuqiu，lejiedaochanpindequexianzainali，kehuyounaxieteshudexuqiuhexuyaozengjiadegongneng，naxiegongnengbushibixude，womenkaishizuojianfa，zheyangzuonenggoujiangdiyixiechengben。dangranwomenyezuojiafa
，biruyuanlaiyitaiCT機需要3台計算機：一個負責控製、一個負責圖像采集、一個負責圖像分析。但是我們發現
，計算機功能已經越來越強大，3台(tai)計(ji)算(suan)機(ji)的(de)工(gong)作(zuo)可(ke)以(yi)由(you)一(yi)台(tai)計(ji)算(suan)機(ji)完(wan)成(cheng)。考(kao)慮(lv)進(jin)行(xing)這(zhe)種(zhong)變(bian)化(hua)的(de)初(chu)衷(zhong)，其(qi)實(shi)也(ye)是(shi)出(chu)於(yu)低(di)成(cheng)本(ben)的(de)考(kao)慮(lv)。這(zhe)種(zhong)技(ji)術(shu)在(zai)低(di)端(duan)機(ji)上(shang)實(shi)現(xian)後(hou)，第(di)二(er)年(nian)就(jiu)開(kai)始(shi)在(zai)高(gao)端(duan)機(ji)上(shang)采(cai)用(yong)。類(lei)似(si)的(de)例(li)子(zi)很(hen)多(duo)，比(bi)如(ru)我(wo)們(men)去(qu)年(nian)推(tui)出(chu)的(de)X光機，具有人性化的一鍵式用戶界麵

，上麵有人的膝蓋、胸腔
、頭部、手(shou)臂(bi)等(deng)圖(tu)像(xiang)。操(cao)作(zuo)者(zhe)按(an)某(mou)個(ge)鍵(jian)
，它(ta)就(jiu)能(neng)自(zi)動(dong)調(tiao)到(dao)相(xiang)應(ying)的(de)人(ren)體(ti)部(bu)位(wei)
，這(zhe)主(zhu)要(yao)是(shi)針(zhen)對(dui)小(xiao)醫(yi)院(yuan)沒(mei)有(you)經(jing)驗(yan)豐(feng)富(fu)的(de)醫(yi)生(sheng)的(de)狀(zhuang)況(kuang)。如(ru)果(guo)我(wo)們(men)一(yi)直(zhi)盯(ding)著(zhe)高(gao)端(duan)客(ke)戶(hu)，為(wei)大(da)醫(yi)院(yuan)研(yan)發(fa)高(gao)端(duan)產(chan)品(pin)
，就(jiu)不(bu)容(rong)易(yi)想(xiang)到(dao)這(zhe)種(zhong)整(zheng)合(he)與(yu)創(chuang)新(xin)。這(zhe)種(zhong)創(chuang)新(xin)的(de)用(yong)戶(hu)界(jie)麵(mian)推(tui)出(chu)來(lai)後(hou)，很(hen)快(kuai)被(bei)應(ying)用(yong)到(dao)高(gao)端(duan)機(ji)。在(zai)中(zhong)國(guo)

，由(you)於(yu)市(shi)場(chang)需(xu)求(qiu)，我(wo)們(men)有(you)很(hen)多(duo)很(hen)有(you)意(yi)思(si)的(de)創(chuang)新(xin)，不(bu)僅(jin)僅(jin)在(zai)醫(yi)療(liao)領(ling)域(yu)。GE有一個為鐵路服務的部門，去年推出了一種無損探傷器件，鐵道部門需要經常探測鐵軌有沒有裂紋;shihuabumenyexuyaoyongzhezhongqijiantanceshuyouguandaoshifoubeifushi。womentuichudewusuntanshangyishiyikuanchaoshengboyiqishebei

，tanengmashangtanchutieguihuoguandaoshifouyousunshangheliewen。zhekuanchanpinzaimeiguojiquanqiuqitashichangdouxiaoshoudehenhao。qunianwomenhualeyinianshijianyanfachushoutishiwusuntanshangqijian，zhiyouyigongjinzhong
，zhuyaoshizhenduizhongguoshichang。danshichanpinchulaizhihou，guowaishichangbizhongguoshichanghaihuobao，ouzhou、美國都搶著要這款機器。

　　記者：您提及的這款機器是僅僅將全球市場上的高端產品做減法，還是也需要做加法式的研發?

　　陳向力：這是我們花一年時間推出的產品
，不可能從零開始進行研發，所以我們“借用”了原來機器的重要部分

，做了減法
，但同時也做加法。產品要更小
、gengqing

，jiudecaiyongxindeyuanqijian，kongzhichengben，erqiezaibianchengshoutishizhihou，haiyaokaolvdaohualuohouhuibuhuishuaihuai。gaichanpinzaijixieshejifangmianyezuolehendagaidong。lingwai，youyuyizhishounaqilaijiuyaonengshiyong，yinciqijiemianyuyuanlaidetaishijixiangbiyihendabutong：左手或右手使用，用戶界麵需要有相應的變化。

　　記者：我想這也一定是您的目標：在中國做“反向創新”，不(bu)僅(jin)僅(jin)推(tui)出(chu)滿(man)足(zu)新(xin)興(xing)市(shi)場(chang)國(guo)家(jia)的(de)中(zhong)低(di)端(duan)產(chan)品(pin)，還(hai)同(tong)時(shi)希(xi)望(wang)做(zuo)出(chu)更(geng)多(duo)能(neng)夠(gou)引(yin)領(ling)全(quan)球(qiu)高(gao)端(duan)市(shi)場(chang)的(de)產(chan)品(pin)。要(yao)實(shi)現(xian)這(zhe)樣(yang)的(de)目(mu)標(biao)，您(nin)覺(jiao)得(de)有(you)哪(na)些(xie)難(nan)題(ti)?從中國目前的基礎研發、產業生態鏈、工藝和工程化能力、相關經驗積累等等來看，都有很大欠缺，要實現中國設計引領全球是否很難?您對此有何構想?

　　陳向力：我們在嚐試做一些類似的工作。你說的很對
，要做一款全新的產品，確實需要很多積累
，需要具備很多條件
，尤其是GE的東西門檻都比較高
，做出一代有很強實力的全新產品通常需要5—10年。在前5年基本上是學習和改進產品

，做減法以及簡單的加法，可能到第二代、第三代的時候才能夠做到80%、90%都是屬於我們的創新，這是我們的經驗。我們在醫療和照明方麵確實是經過了5—10年的努力才能夠做到現在的成績。GE有研究院，我們稱之為GRC，在中國目前有200人，全球共3000人，他們的目標和任務就是要為下一代產品提供技術上的突破。

　　GE中國研發中心成立10年了
，過去8年基本上是全球一盤棋中的一個棋子
，現在中國研發中心已經有五六個技術領域，包括電力、電子、電化學、製造技術
、控製技術等在全球領先，這些能力就是經過這10年(nian)培(pei)養(yang)起(qi)來(lai)的(de)。過(guo)去(qu)一(yi)兩(liang)年(nian)
，我(wo)們(men)不(bu)隻(zhi)基(ji)於(yu)中(zhong)國(guo)市(shi)場(chang)
，而(er)是(shi)基(ji)於(yu)全(quan)球(qiu)市(shi)場(chang)進(jin)行(xing)研(yan)發(fa)
，獲(huo)得(de)了(le)很(hen)多(duo)引(yin)領(ling)全(quan)球(qiu)的(de)重(zhong)大(da)創(chuang)新(xin)，比(bi)如(ru)醫(yi)療(liao)的(de)磁(ci)共(gong)振(zhen)儀(yi)器(qi)。上(shang)海(hai)研(yan)發(fa)中(zhong)心(xin)化(hua)了(le)3年時間做出了新的超導磁體，新超導磁體完全顛覆了過去的技術。從1987年GE發明第一個磁共振儀器開始
，它一直沿用至今，如今我們的創新顛覆了GE沿yan用yong了le十shi幾ji年nian的de超chao導dao磁ci體ti，成cheng本ben卻que隻zhi有you原yuan來lai的de一yi半ban，使shi用yong起qi來lai也ye很hen簡jian單dan。超chao導dao磁ci體ti要yao求qiu溫wen度du很hen低di，因yin為wei液ye體ti會hui慢man慢man蒸zheng發fa，過guo去qu每mei年nian都dou得de加jia一yi次ci液ye體ti

，每mei次ci都dou要yao加jia幾ji百bai升sheng，否fou則ze就jiu會hui失shi控kong
，導dao致zhi溫wen度du上shang升sheng。我wo們men設she計ji出chu閉bi環huan的de循xun環huan係xi統tong，這zhe樣yang蒸zheng發fa掉diao的de液ye體ti非fei常chang少shao，它ta對dui邊bian遠yuan地di區qu特te別bie有you用yong，因yin為wei在zai北bei京jing、上shang海hai購gou買mai液ye態tai的de超chao導dao材cai料liao很hen容rong易yi，但dan是shi邊bian遠yuan地di區qu很hen難nan買mai到dao這zhe些xie東dong西xi。這zhe種zhong創chuang新xin使shi醫yi療liao惠hui及ji了le更geng多duo更geng普pu通tong人ren
，而er且qie它ta是shi一yi個ge全quan新xin的de技ji術shu
，是shi我wo們men主zhu導dao的de，當dang然ran美mei國guo同tong事shi也ye幫bang助zhu我wo們men解jie決jue了le一yi些xie技ji術shu問wen題ti。另ling一yi個ge例li子zi是shi煤mei的de氣qi化hua，中zhong國guo70%dedianlilaizimeifadian，meiguodebilizeshiyiban。zhongguoshishiyongmeinengyuanshiyongdaguo，ruheshimeiranshaodegenghaogengchongfen，ruhejinyibujingxihua，shimeiliyonggengqingjieshihenzhongyaodeketi。xianzaizuiqiangdemeiqihuajishuliliangzaizhongguo，baokuoliyongxinjishujinxingchuanshu
、機理分析研究等等
，都由GE中國研發中心主導，因為我們在中國
，我們最了解客戶的需求。

　　我們做到這一步的確不容易，首先要非常了解行業
，隻有了解了在這個行業大背景下的技術瓶頸
，了解了競爭對手狀況，經過3—5年的時間，才可能有足夠的水平去做下一代新產品。

　　記者：通常顛覆性、革(ge)命(ming)性(xing)技(ji)術(shu)的(de)創(chuang)新(xin)，主(zhu)要(yao)來(lai)自(zi)基(ji)礎(chu)研(yan)究(jiu)或(huo)者(zhe)稱(cheng)為(wei)上(shang)遊(you)學(xue)科(ke)的(de)融(rong)合(he)與(yu)裂(lie)變(bian)。要(yao)想(xiang)研(yan)發(fa)出(chu)能(neng)夠(gou)引(yin)領(ling)產(chan)業(ye)的(de)革(ge)命(ming)性(xing)技(ji)術(shu)，需(xu)要(yao)很(hen)多(duo)條(tiao)件(jian)。據(ju)你(ni)們(men)公(gong)關(guan)總(zong)監(jian)介(jie)紹(shao)，在(zai)你(ni)們(men)這(zhe)個(ge)大(da)樓(lou)裏(li)
，GE中國研發中心有60多個實驗室，包括物理、化學、材料
、機械、電子等等，涉及很多領域，而且許多實驗室全球領先。所以GE中國研發中心推動融合創新、推(tui)出(chu)替(ti)代(dai)性(xing)的(de)技(ji)術(shu)
，在(zai)研(yan)發(fa)的(de)格(ge)局(ju)與(yu)基(ji)礎(chu)上(shang)就(jiu)比(bi)起(qi)其(qi)他(ta)公(gong)司(si)有(you)先(xian)天(tian)優(you)勢(shi)。而(er)大(da)部(bu)分(fen)跨(kua)國(guo)公(gong)司(si)的(de)中(zhong)國(guo)研(yan)究(jiu)院(yuan)沒(mei)有(you)這(zhe)樣(yang)的(de)資(zi)源(yuan)
，也(ye)沒(mei)有(you)這(zhe)樣(yang)從(cong)中(zhong)國(guo)影(ying)響(xiang)全(quan)球(qiu)的(de)話(hua)語(yu)權(quan)
，您(nin)認(ren)為(wei)他(ta)們(men)應(ying)該(gai)如(ru)何(he)推(tui)動(dong)和(he)改(gai)變(bian)這(zhe)樣(yang)的(de)局(ju)麵(mian)?

　　陳向力：在GEneibushikaoyejishuohuade
，nizhiyouzuochuxiangyingchengjicaiyoukenenghuodexuyaodehuayuquan。zongbuzhisuoyinenggougeiwomenyuelaiyuedadeyanfatouru，yifangmianyuwomenzaizhongguochenggongdejinglizhijieguanlian，womenyeshicongxiaozuoqi，yiliaojiushizuimingxiandelizi。cong2000年開始做醫療研發到今天，我們走過了前麵提及的創新曆程“三步曲”：congquanqiuqitadifangzhijienaguolaixianjinjishuzuojianfa，ranhoubendihua，zuihoushixianyinlingquanqiudechuangxin。yiliaolingyudejingyangeilewomenhendaxinxin，womenzhengzaibuduanbayiliaolingyudejingyantuiguangfuzhidaoqitagongyebumen。lingyigefangmianshi
，GE公司從上至下都對中國市場以及GE在中國非常有信心。GE總裁在2000年就明確提出
，中國是GE的第二故鄉
， GE在美國之外，最重要的市場就是中國。GE在美國的發展已經有130年了，而中國是需要開掘的地方，是GE全球的重中之重，所以不僅是銷售、生產和研發

，實際上從產品定位到技術，到生產、營銷、服務等等一條龍都應該在這裏，這為我們研發中心提供了非常非常好的發展契機。

　　與客戶和市場緊密互動不僅僅是GE的 需求

　　記者：您覺得在GE中國研發中心，推動“反向創新”還有什麼困難或者說還欠缺哪些資源，您希望未來哪些方麵應當有所改變?

　　陳向力：我覺得最需要的資源是市場和客戶方麵的資源。應該說GE還是一個非常典型的以美國為總部的跨國公司或者全球化的公司
，很多資源還是由美國控製。

　　記者：您所領導的GE中國研發中心離中國市場如此近，還需要去美國總部要客戶資源嗎?另外
，你們與業務部門溝通客戶需求時，是直接溝通還是需要通過美國總部?內部之間是如何進行需求對接的?

　　陳向力：jinguanwomenzaizhongguo，kanqilailikehuhenjin，danshiyiranyouhenduoxinxiyuziyuanxuyaoyumeiguozongbugoutong。womenxianzaiyanfabijiaochenggongdexiangmudoushitongguoyushichangjinglihuozhekehujinglijinxingfeichanghaodehudonglaishixiande，danbingbushisuoyoubumendounenggouyouzheyangdehudong。muqianGE全球的研發機構擁有3000多人
，但是產品經理還不到100人，這方麵需要改善，至少人數需要擴大兩到三倍。

　　在GE內部很少直線互動，GE是矩陣式管理，每一個集團、每一個產品經理與研發部門之間關係緊密，但他們不屬於研發部門，集團與研發部門是平行的兩個職能單位;但業務部門之間的互動相對少一些。

　　我覺得在中國市場要想做好
，速度非常關鍵
，快速了解市場並快速做出決定、快速推出滿足要求的產品是在這個市場取得成功所必須具備的條件。

　　說到困難或者是困擾，GE和he很hen多duo大da公gong司si一yi樣yang，多duo年nian來lai在zai全quan球qiu積ji累lei了le許xu多duo行xing之zhi有you效xiao的de方fang法fa和he經jing驗yan，但dan有you些xie經jing驗yan很hen可ke能neng會hui成cheng為wei我wo們men的de累lei贅zhui，束shu縛fu我wo們men的de手shou腳jiao。比bi如ru，我wo們men要yao做zuo新xin產chan品pin
，從cong定ding位wei到dao推tui出chu，其qi中zhong有you很hen多duo循xun環huan與yu論lun證zheng。而er在zai中zhong國guo非fei常chang成cheng功gong的de公gong司si，都dou是shi抓zhua住zhu一yi個ge需xu求qiu，立li刻ke先xian把ba產chan品pin推tui向xiang市shi場chang，出chu現xian問wen題ti再zai進jin行xing修xiu正zheng
，也ye就jiu是shi先xian占zhan領ling市shi場chang
，然ran後hou再zai去qu解jie決jue問wen題ti。但danGE的習慣流程是，先解決所有問題
，做出完美的產品，等質量、可靠性等都能滿足客戶需求了
，再推向市場。這種方法固然不錯，可以維護GE的品牌
，但是也許不能滿足客戶的需求。如果詢問客戶滿足需求的前三個條件
，答案往往是：第一是成本，第二是我現在就要，第三是質量或可靠性。不同的客戶有不同的需求，但是大公司卻習慣了把一個東西給10個客戶或者所有的客戶，這種模式和方式需要改變
，如果做不出10種產品，至少要反應快、更貼近客戶的需求

，這對於我們是一個很大的挑戰。

　　記者：GE研究院有超過100年的曆史，創造了很多影響和改變人類生活的發明，GE研究院是如何保持這種持續創新力的?在中國
，我們的老祖宗創造了四大發明

，影響全球，但我們現在能夠影響和改變產業的革命性發明卻很少。您如何看待這個問題?對推動中國產業創新有什麼建議?

　　陳向力：GE 每年在研發上的投入超過60億美元，其中10%投向基礎研發;GE全球從事研發的人員有3萬
，其中3000人從事基礎研發;GE在4個地方建有基礎研發研究院：包括美國Niskayuna
，它的曆史最長
，擁有110年曆史
，此外就是德國慕尼黑，印度班加羅爾和中國上海。60億美元研發投入中的90%的用於新產品開發

，產品開發中的關鍵技術或者前期技術

、基礎技術交給研究院進行研究，之後轉到新產品開發上。GE就是以這樣的研發體係架構來保持自己持續的創新能力。

　　如何才能提升中國的產業創新能力?我wo想xiang應ying該gai從cong以yi下xia幾ji個ge方fang麵mian入ru手shou，第di一yi是shi工gong業ye界jie需xu要yao加jia大da研yan發fa投tou入ru。我wo們men以yi美mei國guo為wei例li，盡jin管guan美mei國guo的de大da學xue有you非fei常chang多duo的de科ke學xue發fa明ming
，但dan是shi真zhen正zheng適shi用yong於yu公gong司si產chan業ye化hua發fa展zhan的de創chuang新xin發fa明ming都dou來lai自zi公gong司si企qi業ye，不bu管guan是shi大da公gong司si還hai是shi小xiao公gong司si
，他ta們men才cai是shi推tui動dong產chan業ye創chuang新xin的de核he心xin力li量liang。所suo以yi工gong業ye企qi業ye要yao重zhong視shi研yan發fa投tou入ru，重zhong視shi技ji術shu開kai發fa

，尤you其qi是shi應ying用yong技ji術shu的de開kai發fa。第di二er是shi需xu要yao建jian立li創chuang新xin和he創chuang業ye的de氛fen圍wei，或huo者zhe是shi創chuang業ye的de生sheng態tai環huan境jing。最zui有you影ying響xiang力li的de技ji術shu都dou是shi創chuang新xin型xing公gong司si通tong過guo創chuang業ye創chuang造zao出chu來lai的de
，比bi如ru微wei軟ruan、思科
，他們帶動了軟件技術
、網wang絡luo技ji術shu的de創chuang新xin和he發fa展zhan。在zai美mei國guo矽gui穀gu有you這zhe樣yang的de創chuang業ye氛fen圍wei，但dan目mu前qian國guo內nei還hai沒mei有you。國guo內nei的de大da部bu分fen資zi金jin不bu是shi流liu向xiang高gao科ke技ji和he創chuang新xin型xing公gong司si
，而er在zai美mei國guo獲huo得de創chuang新xin創chuang業ye的de資zi金jin有you很hen多duo渠qu道dao
，無wu論lun是shi風feng險xian投tou資zi還hai是shi其qi他ta融rong資zi形xing式shi，總zong之zhi很hen多duo。這zhe實shi際ji上shang是shi一yi種zhong非fei常chang重zhong要yao的de推tui動dong創chuang新xin的de機ji製zhi，鼓gu勵li大da家jia去qu做zuo新xin技ji術shu、xinxingye。zijintouxiangchuangxinxinggongsihuichanshengzugoudehuibao
，shiqiyounenglichengdanyanfadefengxianhegongsiyunyingdefengxian，erzijindeliangxingxunhuanhainengdaidongchuangxindefazhan。muqianzaizhongguo
，haimeiyouzheyangdetouziqudao，touzizheyemeiyouzheyangdeyishi，suoyizijindoutouxianglefangdichan。disanshijiaoyutizhixuyaobianhua。wozijiyeshizaiguoneidudaxue


，ranhouquguowaiduyanjiusheng，suoyiduiciganchuhenshen。guowaixuexihechuangzaodehuanjingbijiaokuansong，erqiebushidanchunxuexizenyangxiquzhishihezhongfuguoqudezhishi，yaotuidongzhongguodechanyechuangxin，haixuyaocongjichujiaoyudaodaxuejiaoyudoufashenggaibian。

　　記者：前麵您一直在提GE創新需要與市場互動，尤其是與中國市場、中國客戶互動;您還認為快速準確采集用戶需求會成為創新成功的關鍵，而GE有一些部分目前尚欠缺。我最近參訪了中創軟件的副總裁
，他原是IBM中zhong國guo公gong司si某mou軟ruan件jian產chan品pin的de總zong經jing理li，他ta所suo之zhi所suo去qu國guo內nei企qi業ye，是shi認ren為wei在zai中zhong國guo做zuo基ji礎chu軟ruan件jian還hai有you希xi望wang，是shi因yin為wei他ta看kan到dao全quan球qiu的de信xin息xi化hua建jian設she正zheng在zai從cong被bei動dong時shi代dai進jin入ru主zhu動dong時shi代dai。在zai被bei動dong時shi代dai，核he心xin硬ying件jian平ping台tai、hexinruanjiandoushichuziguowaigongsiyouqishimeiguogongsi，xiugaidekongjianbuduo，zhongguoyonghumeiyoutaiduoxuanzequanhehuayuquan。danshizaizhudongshidai，yonghuhuayuquanjiada，youledingyishichangjuedingshichangdequanli。suoyijuedingweilaijishudechuangxinmoshi，yinggaishiyoukuaguogongsi、中國公司
、中國用戶三方互動來形成，而客戶將成為創新的戰略型合作夥伴。在加大與中國市場和客戶互動方麵，GE有沒有相應的計劃?

　　陳向力：過去采用前端用戶需求
，GE有非常多的互動舉措，我們稱之為work-out。我們每年有一次非常正規的活動，把客戶請到研發中心

，讓他們與產品經理、研發人員花一整天的時間討論今後3年技術應該如何發展
，如何利用3年(nian)的(de)時(shi)間(jian)來(lai)把(ba)某(mou)個(ge)技(ji)術(shu)做(zuo)到(dao)完(wan)美(mei)
，使(shi)其(qi)應(ying)用(yong)到(dao)我(wo)們(men)的(de)產(chan)品(pin)上(shang)。也(ye)許(xu)有(you)些(xie)人(ren)覺(jiao)得(de)花(hua)時(shi)間(jian)和(he)客(ke)戶(hu)討(tao)論(lun)未(wei)來(lai)的(de)技(ji)術(shu)沒(mei)有(you)意(yi)義(yi)，但(dan)是(shi)我(wo)們(men)需(xu)要(yao)客(ke)戶(hu)的(de)反(fan)饋(kui)，需(xu)要(yao)客(ke)戶(hu)告(gao)訴(su)我(wo)們(men)
，這(zhe)個(ge)東(dong)西(xi)對(dui)於(yu)他(ta)們(men)的(de)未(wei)來(lai)而(er)言(yan)有(you)沒(mei)有(you)意(yi)義(yi)，這(zhe)樣(yang)的(de)討(tao)論(lun)是(shi)強(qiang)製(zhi)性(xing)的(de)。

　　womenyoufeichangjutidejucuoqianghuayukehudehudong，tuidongweilaichuangxin，yujihuizaimingnianshixian。womenzhengzaitaolunjianlichuangxinzhongxinyejiaokehuchuangxinzhongxin。yanfazhongxinguoquyukehuhudongdezuofashi，bakehuqingjinyanfazhongxin，suozuodedongxidoushizaiyanfazhongxindeweiqiangliwancheng。danshijiuxiangnishuodenayang，kehuzaichuangxinhuodongzhongyijingchengweiyingxiangchenggongdeguanjianyinsu，womencaijiyonghuxuqiudemoshixuyaofashenggaibian
，yinweiGE麵對的客戶都是很大的企業，或者是政府機構
，他們麵臨的挑戰和需求都是多重的、複合的，比如節能減排、發展等。在這樣的背景下，不是GE的一個部門就能夠滿足他們的要求， 4-5個甚至更多的部門也許還做不到。所以我們需要成立這樣的客戶創新中心與客戶互動
，了解客戶的苦惱在哪裏，未來5年希望做什麼。研發中心的研發人員不能僅僅在北京、上海，成都
、沈陽、西安

、廣州等等更多的地方都要有我們的研發人員，甚至市場人員、應用工程師，而且他們不能隻待在辦公室，他們需要到客戶那裏去。我們正在構思新的真正能夠針對客戶、了解客戶需求的創新中心。

　　今年6月，GEzongcailaihuayuwotanguocishi，taxiwangwomentigonggengxindexiangfa，bazhongguoshichangzuodegengda。yinggaishuozheshiyigehendadejucuo
，danmuqianhaizaixihua
，jutiruhezuo，zaishenmedifangzuohaimeiyouwanquanqueding。zheshiGE全球即將啟動、也是首先從中國開始的重大計劃。

　　希望與地方政府合作建立新興產業示範園區

　　記者：中國正在大力推動以新能源、新材料
、新生命科學、新海洋科技等等為代表的戰略性新興產業的發展。GE在推動綠色與健康等科技產業方麵有多年的經驗
，您也在中國市場耕耘多年，您對中國發展戰略性新興產業有什麼建議?中國在進行這些新興領域的戰略布局時，應該如何從人才培養體係、財政稅收體係等方麵構築良好的環境，加速新興產業的形成?

　　陳向力：政(zheng)府(fu)的(de)大(da)力(li)推(tui)動(dong)將(jiang)起(qi)到(dao)非(fei)常(chang)好(hao)的(de)加(jia)速(su)效(xiao)應(ying)，將(jiang)引(yin)導(dao)更(geng)多(duo)企(qi)業(ye)，無(wu)論(lun)是(shi)國(guo)企(qi)還(hai)是(shi)民(min)營(ying)企(qi)業(ye)或(huo)是(shi)資(zi)本(ben)都(dou)會(hui)傾(qing)向(xiang)進(jin)入(ru)這(zhe)個(ge)領(ling)域(yu)，這(zhe)是(shi)非(fei)常(chang)好(hao)的(de)趨(qu)勢(shi)。很(hen)多(duo)東(dong)西(xi)，僅(jin)僅(jin)依(yi)靠(kao)企(qi)業(ye)來(lai)做(zuo)確(que)實(shi)有(you)一(yi)定(ding)難(nan)度(du)。

　　發展戰略性新興產業最好的辦法是試點和示範，如同我們30年前建立經濟特區一樣，發展戰略性新興產業也應該有幾個地方做試點、示範。GE非常希望能夠與一些地方政府合作
，與一些大企業或者聯合幾個企業一起合作做出一些示範來，就像IBM與沈陽市政府的合作。也許在開始的1—2年內不會賺錢，更多是投入，但是就如同GEzuolvsechuangxiangyiyang，kaishiyedoushitouru，danzhiyaoxiangxinzhegefangxiangshiduide，changyuanlaikanshinenggouhuolide
，erqietaduishehuiyeyoujudadeyiyi。woxiangxin，zhiyaojianchixiaqu
，canyuqizhongdeqiyeweilaiyidinghuihuolide。

　　記者：您提到GE很希望與中國的地方政府、大企業合作聯合建立示範區、示範企業以推動中國的戰略性新興產業的發展，現在中國政府已經開始在全國各地建立這樣的示範企業和示範點，所以未來GE在中國應該會有很多合作的機會。從去年開始，工業和信息化部建立了8個工業化和信息化融合的“兩化融合”試驗區
，我采訪過其中的5ge，kandaohenduozhongguochuantonggongyeqiyezhengzaijijizhuanxingheshengji
，zaiciguochengzhong
，tamenchuangzaochuxuduoxinxingchanyechuxinghexinxingchanyezichan。danshiruhejiangzhexiezichanguimohuahefuhuachengweizhenzhengkeyifazhandechanye，haiyouhenduowentixuyaojiejue。biruwocaifangguotangshandekailuanmeikuang
，zheshiyigeyongyouheGE一樣長曆史的煤礦集團企業，他們在轉型過程中創造了很多新興技術、新興產業資產，但是在把這些新興產業資產實現您所說的“三化”過程中，就遇到很多問題。他們迫切需要一些產業化、規模化
、普及化、工程化等等方麵的谘詢與顧問。GE未來在中國做研發
，不僅僅可以聯合大學，還可以聯合中國戰略性新興產業示範企業、兩化融合試驗區企業，幫助他們把雛形資產變成產業資產、規模化資產
，這也有很大的市場空間和需求空間。

　　陳向力：8大兩化融合試驗區都包括哪些地方?發改委
、工業和信息化部對這8個地方有特殊的投入嗎?你剛剛提及他們麵臨的問題和需求，包括技術的多重應用等等，GE在這些方麵有很多很好的經驗。比如我們與三一重工的合作，就發現其實不僅僅是GE有東西給他們
，他們也可以給GE很多東西，在這個互動的過程中，我們會共同創造很多東西。比如你提到兩化融合試驗區的很多企業有新興技術與資產，如果他們與GE的工程化能力相結合，就能夠突破他們原來所在的領域
，將這些新興技術和資產運用到最廣大的市場中去，進入藍海。

　　記者：8大兩化融合試驗區包括：青島、唐山曹妃甸、上海
、廣州、珠江三角洲
、內蒙古呼包鄂、重慶、南京。目前國家對這些地區有產業支持的特別政策。希望未來GE在帶動和助推中國產業升級、建立戰略性新興產業中釋放更多的能量。

　　減少浪費比創造可再生能源更有效

　　記者：前幾天新聞都在播出霍金關於200年後人類如果不搬離地球將毀滅的論斷，您如何看待這個問題?許多人感慨：地震

、海嘯
、泥石流等等自然災害越來越多
，或許《2012》真的不是一個預言。未來什麼樣的公司能夠解決人類麵臨的毀滅的問題?目前更多的公司是在人與社會、環境的關係改變上從事相關的產業活動，但是很少有企業能夠從防止自然災害
、尋求新的生存空間上進行商業和產業的投入及運作。您認為今後科技產業界應該如何作出改變和更多地參與到其中?GE未來有沒有朝這個方向進行探索的課題?有沒有從事解決這些問題的研發?

　　陳向力：霍金的說法也嚇了我一跳，我覺得有一些危言聳聽，但是起到了讓大家都重視的效果。地球是否會在2012年還是再過2000年之後毀滅，我不知道
，但是趨勢確實是越來越不好。這讓大家都意識到，地球上的資源不能再像過去100年那樣揮霍下去，需要節能減排。

　　節能減排非常重要，因為無論怎樣發展可再生能源
，也比不上節省能源、節約資源來得有效。講一個我親身體會的例子，1985年我去美國的時候
，非常不喜歡美國人的浪費。在美國
，很多東西用一次就扔，到處都是24小時亮燈不關。這是我個人觀察到的。上世紀90niandaihuiguozhihou，wofaxianzhongguoyeyoutongyangdelangfeixianxiang。zheyeshuomingbuguanshizaifazhanzhongguojiahaishifadaguojialangfeidoucunzai，erfadaguojiadelangfeigengyanzhong。jianshaolangfeihaishiyouhendadekongjiande
，yeshizuiyouqianlide。jianshaolelangfei，womenzaiqutantaoruhefazhankezaishengnengyuan、可持續發展的技術。人的本性很貪婪也很自私，如同霍金老先生所言，推動愛護地球

、節能減排，需要從每個人
、每個公司做起，但是能夠發揮最大效應、起更大作用的還是政府和國際組織。他們能通過立法和法律法規的實施引導人們改變行為，讓每個人
、每個公司都參與保證地球村不僅僅隻有200年或者2000年的生命力。

　　至(zhi)於(yu)要(yao)逃(tao)離(li)地(di)球(qiu)，我(wo)個(ge)人(ren)覺(jiao)得(de)不(bu)太(tai)現(xian)實(shi)，幾(ji)率(lv)也(ye)非(fei)常(chang)低(di)。找(zhao)到(dao)像(xiang)地(di)球(qiu)這(zhe)樣(yang)能(neng)夠(gou)擁(yong)有(you)有(you)利(li)於(yu)人(ren)類(lei)生(sheng)存(cun)的(de)星(xing)球(qiu)幾(ji)率(lv)太(tai)小(xiao)，從(cong)大(da)爆(bao)炸(zha)開(kai)始(shi)，經(jing)過(guo)多(duo)少(shao)萬(wan)億(yi)年(nian)的(de)演(yan)變(bian)
，最(zui)後(hou)才(cai)出(chu)現(xian)了(le)一(yi)個(ge)適(shi)宜(yi)人(ren)類(lei)生(sheng)存(cun)的(de)地(di)球(qiu)。要(yao)想(xiang)找(zhao)到(dao)一(yi)個(ge)可(ke)以(yi)複(fu)製(zhi)地(di)球(qiu)環(huan)境(jing)的(de)地(di)方(fang)非(fei)常(chang)非(fei)常(chang)困(kun)難(nan)
，即(ji)使(shi)能(neng)夠(gou)在(zai)宇(yu)宙(zhou)中(zhong)找(zhao)到(dao)一(yi)個(ge)類(lei)似(si)的(de)生(sheng)存(cun)環(huan)境(jing)，也(ye)有(you)可(ke)能(neng)像(xiang)霍(huo)金(jin)先(xian)生(sheng)所(suo)言(yan)，那(na)樣(yang)的(de)環(huan)境(jing)中(zhong)還(hai)有(you)外(wai)星(xing)人(ren)，他(ta)們(men)的(de)智(zhi)力(li)

、生存能力力也許比人類強很多。所以我們不要寄希望於逃離這裏找到新星球，而應該愛護和保護我們的地球。

　　記者：您認為目前地球環境的惡劣以及越來越多的海嘯、地震、火山等等災難與人類的破壞活動之間有關聯嗎?

　　陳向力：我個人認為，現在地球上的海嘯
、地震
、huoshanyurenleidepohuaihuodongguanxibuda。qunianxiatian

，wopeizhehaiziquleyitangzhijiageziranlishibowuguan
，yinzhenglewodexiangfa。shijishangdiqiuyizhizaibian
，zhishishuorenyibeizizhinenghuojishinian，suiranzaizhejishinianzhongganshoudaodiqiubianhuahenda
，danruguoyonggengchangdeyanguanglaikanbingfeiruci。diqiujinglilebingqi，nageshiqikonglongmiejue
，zheyangkanqilaiwomenshenbianfashengdeshiqingjiuxiandeweibuzudao。yiqianfashengdeshiqingkenengyouqiziranguilv
，yinweiyougengdadeliliangzaizhudaozhediqiuhuanjingdebianhua，womenrenleinenggouzuodeweibuzudao。danshi，womenyebukefoureneryanghuatanzaixiaofanwei

、短時間內會有影響

，但是與自然的力量相比，人的力量還是太小，還沒有那麼大的影響力。今年大家都在談泥石流、氣(qi)候(hou)變(bian)熱(re)，但(dan)是(shi)我(wo)們(men)可(ke)能(neng)忘(wang)了(le)，去(qu)年(nian)一(yi)年(nian)中(zhong)國(guo)和(he)全(quan)球(qiu)的(de)氣(qi)候(hou)都(dou)相(xiang)對(dui)較(jiao)涼(liang)，人(ren)們(men)就(jiu)容(rong)易(yi)忘(wang)記(ji)這(zhe)樣(yang)的(de)事(shi)實(shi)。災(zai)難(nan)往(wang)往(wang)會(hui)令(ling)人(ren)們(men)印(yin)象(xiang)深(shen)刻(ke)，但(dan)是(shi)朝(chao)著(zhe)好(hao)的(de)方(fang)向(xiang)演(yan)變(bian)的(de)跡(ji)象(xiang)卻(que)可(ke)能(neng)無(wu)法(fa)引(yin)起(qi)人(ren)們(men)的(de)注(zhu)意(yi)。無(wu)論(lun)如(ru)何(he)，過(guo)去(qu)100年人類的確對自然環境造成了巨大的破壞，這是不可否認的
，植被的破壞
、水土的流失不可逆轉。但是我們也希望能夠在可控製的範圍內減少更多的破壞與浪費。