9月3日傍晚
，在位於北京月壇南街的國家發改委辦公室中
，一抹斜陽穿過玻璃，拉長了人們的身影。年過花甲的張國寶側身取出數盤《能源繪宏圖》的交響樂京劇CD，一一遞給來訪者。

　　《能源繪宏圖》dezuozhe，jiweizhuzhengnengyuanlingyuduoniandeyuanguojianengyuanjujuchangzhangguobao。tayishuitiaogetouweicipai
，miaoxielejinnianlaiguojiazhongdanengyuangongchengdejianshechengjiu。erxiqidongshugongcheng，zeshiqizhongzhongyaodeyigepianzhang。

　　“西氣東輸工程是西部大開發中最早實施、也是規模最大的一個項目，可以說是西氣東輸拉開了西部大開發的序幕。”

　　當下，正是國家戰略性西氣東輸工程承上啟下的關鍵時期。西氣東輸的一線工程已經建成並安全運營了8周年；三線工程正在“萬事俱備，隻待開工”
；西xi氣qi東dong輸shu的de四si線xian和he五wu線xian工gong程cheng也ye正zheng在zai做zuo前qian期qi規gui劃hua。作zuo為wei西xi氣qi東dong輸shu一yi期qi工gong程cheng建jian設she的de領ling導dao小xiao組zu組zu長chang，張zhang國guo寶bao全quan程cheng參can與yu了le西xi氣qi東dong輸shu的de決jue策ce與yu實shi施shi。

　　決策內情

　　《財經國家周刊》：西氣東輸自2000年開工，迄今已經進行了十二年的建設，一線工程已經安全運營8周年。我們知道您全程參與了這項工程的決策與建設指揮。在此之際，您怎麼評價西氣東輸工程的戰略意義？張國寶：在西氣東輸開工之時，國家領導人在講話中指出
，它拉開了西部大開發的序幕，在中華大地上畫出了濃抹重彩的一筆。

　　西氣東輸迄今已經安全運營了8年，惠及了中國沿線3億人口，確實讓百姓嚐到了清潔天然氣熱值高、youganjingdetiantou。xiangwomenzheyangdenianling
，yiqiandoukangguomeiqiguan
，xianzaichengshiliderenmenpubianyongshangletianranqi。houlai
，womenyoujianshelezhongyatianranqiguandao，congtukumansitanjingguowuzibiekesitandaohasakesitan，zaidaozhongguo。

　　wohoulaihuixiang，ruguomeiyouxiqidongshu
，zhongyatianranqiguandaoyebukenengyou，jishirenjiayuanyibatianranqimaigeiwomen

，ruguozhongguoguoneimeiyouyijingjianhaozhemechangdeguandao，dangshiyekenenghennanxiajuexin。dangshi
，yeyouchihuaiyizhe
，zhongguozenmehuicongzhongyamaitianranqi？zaijingneihaiyaoxiuzhemechangdeguandao。shijishang，dangshijingneiyijingxiuhaole，zhiyaoxiujingwaidebufen，ranhouyujingneideguandaolianjiejiuxingle。

　　中亞天然氣管道已經成為我們從境外進口天然氣最重要的渠道之一，現在簽訂合同的已經有700多億方了。當時一線已經建了

，一線有兩條管道
，叫A管和B管，現在C管已經開始在建。最近
，我陪中央領導到嘉峪關、酒泉一帶調研，沿線看到鋼管正擺在那兒準備往地下埋。一線、二線

、三線都從河西走廊經過。另外，在西氣東輸一線的基礎上又規劃了二線、三線管道
，不僅通到華東地區的上海

、浙江
，還通到湖北、湖南
、江西
、廣(guang)東(dong)，一(yi)直(zhi)到(dao)深(shen)圳(zhen)和(he)香(xiang)港(gang)。此(ci)外(wai)，還(hai)修(xiu)了(le)一(yi)條(tiao)支(zhi)線(xian)管(guan)道(dao)到(dao)南(nan)寧(ning)。現(xian)在(zai)又(you)批(pi)準(zhun)建(jian)設(she)西(xi)氣(qi)東(dong)輸(shu)三(san)線(xian)
，還(hai)要(yao)建(jian)支(zhi)線(xian)，一(yi)直(zhi)修(xiu)到(dao)四(si)川(chuan)。目(mu)前(qian)，天(tian)然(ran)氣(qi)基(ji)本(ben)上(shang)在(zai)全(quan)國(guo)已(yi)經(jing)網(wang)絡(luo)化(hua)了(le)
，並(bing)且(qie)為(wei)買(mai)進(jin)境(jing)外(wai)天(tian)然(ran)氣(qi)做(zuo)好(hao)了(le)準(zhun)備(bei)。

　　《財經國家周刊》：實(shi)施(shi)西(xi)氣(qi)東(dong)輸(shu)工(gong)程(cheng)不(bu)僅(jin)僅(jin)是(shi)能(neng)源(yuan)領(ling)域(yu)的(de)大(da)事(shi)，對(dui)中(zhong)國(guo)的(de)產(chan)業(ye)帶(dai)動(dong)性(xing)也(ye)一(yi)直(zhi)被(bei)業(ye)界(jie)所(suo)熱(re)議(yi)。您(nin)作(zuo)為(wei)工(gong)程(cheng)總(zong)指(zhi)揮(hui)，怎(zen)麼(me)看(kan)待(dai)這(zhe)個(ge)工(gong)程(cheng)對(dui)中(zhong)國(guo)工(gong)業(ye)的(de)影(ying)響(xiang)？

　　張國寶：這個影響很重要。西氣東輸的實施大大提升了我國天然氣的建設、設備製造和運營技術。

　　剛(gang)剛(gang)決(jue)策(ce)的(de)時(shi)候(hou)
，我(wo)們(men)心(xin)中(zhong)都(dou)是(shi)忐(tan)忑(te)的(de)

，因(yin)為(wei)當(dang)時(shi)中(zhong)國(guo)沒(mei)搞(gao)過(guo)這(zhe)麼(me)長(chang)的(de)管(guan)道(dao)
，有(you)一(yi)種(zhong)意(yi)見(jian)是(shi)幹(gan)脆(cui)與(yu)國(guo)外(wai)合(he)資(zi)算(suan)了(le)
，外(wai)國(guo)人(ren)可(ke)能(neng)還(hai)能(neng)指(zhi)點(dian)指(zhi)點(dian)我(wo)們(men)。當(dang)時(shi)的(de)提(ti)法(fa)叫(jiao)“兩頭在手中，中間可以不在。”開(kai)始(shi)的(de)時(shi)候(hou)，我(wo)們(men)跟(gen)外(wai)國(guo)人(ren)談(tan)合(he)作(zuo)，但(dan)要(yao)價(jia)太(tai)高(gao)，而(er)且(qie)隻(zhi)要(yao)我(wo)們(men)最(zui)好(hao)的(de)資(zi)源(yuan)，我(wo)們(men)當(dang)然(ran)不(bu)願(yuan)意(yi)，後(hou)來(lai)沒(mei)談(tan)成(cheng)

，決(jue)心(xin)以(yi)采(cai)用(yong)國(guo)內(nei)的(de)技(ji)術(shu)為(wei)主(zhu)。

　　西氣東輸最初的管線用鋼稱X70，那時候中國的技術是解決不了X70的，於是我們組織了寶鋼

、武鋼來攻關生產，後來也攻下來了。隨後不斷實施科技攻堅
，帶動了產業升級。現在，西氣東輸工程中X70、X80degangguan
，baokuozhongyatianranqiguandaodoushiguochanhuade，tianbulezhongguogangtieyedekongbai。chanyededaidongzuoyonghaibaokuohoulaideranyajizu。dangshi
，woguoderanqiyaqijizudoushi100%進jin口kou，燃ran氣qi機ji是shi英ying國guo的de，壓ya氣qi機ji是shi美mei國guo的de
，當dang時shi也ye不bu敢gan用yong國guo內nei的de。現xian在zai，我wo們men也ye開kai始shi試shi用yong國guo產chan的de壓ya縮suo機ji
，電dian驅qu動dong和he燃ran氣qi驅qu動dong。有you一yi部bu分fen天tian然ran氣qi還hai用yong於yu發fa電dian，於yu是shi，就jiu建jian了le一yi部bu分fen燃ran氣qi輪lun機ji電dian廠chang。利li用yong這zhe個ge機ji會hui，我wo們men搞gao了le招zhao標biao，就jiu是shi當dang時shi的de“以市場換技術”
，打捆招標買國外公司的多少台機組，要求把技術轉給我們。借這個機會我們引進了GE公司、西門子公司和日本三菱重工的燃氣輪機技術，因此又帶動了國內的裝備製造業。天然氣在工業領域的應用還改善了陶瓷、bolidengjianzhucailiaodezhiliang，yongyushiyouhuagonglingyudezhiqing。youyuwomenzaixiqidongshugongchengzhonghuodelejingyan，xianzaihaiwaidegongcheng，wulunshizhongyahaishimiandian

，womenzijideshigongduiwugandehenhao，zheyeshihenzhongyaodechengguo。

　　調整能源結構

　　《財經國家周刊》：您nin曾zeng經jing長chang期qi主zhu管guan中zhong國guo的de能neng源yuan領ling域yu。中zhong國guo能neng源yuan結jie構gou的de不bu合he理li程cheng度du
，具ju體ti表biao現xian在zai哪na些xie地di方fang？如ru果guo要yao改gai變bian這zhe種zhong不bu合he理li的de能neng源yuan結jie構gou，最zui有you效xiao的de手shou段duan有you哪na幾ji種zhong？天tian然ran氣qi在zai其qi中zhong的de位wei置zhi如ru何he？

　　張國寶：在我看來，西氣東輸還有一個很重要的成果
，就是西氣東輸管道的實施，調整了我國的能源結構。

　　womenjingchangjiangdeyijuhuashizhongguolibukaiyimeiweizhudenengyuanjiegou
，xianzaidangranhainianzhebenjing。nageshihou，tianranqizaiwoguonengyuanjiegouzhongsuozhandebizhongjihuweiling

，zhiyoushaoliangyidiandian
，jiushisichuanpendinali，lian1%都(dou)不(bu)到(dao)。西(xi)氣(qi)東(dong)輸(shu)工(gong)程(cheng)安(an)全(quan)運(yun)營(ying)後(hou)，已(yi)經(jing)達(da)到(dao)千(qian)億(yi)立(li)方(fang)了(le)
，其(qi)中(zhong)也(ye)包(bao)括(kuo)進(jin)口(kou)的(de)天(tian)然(ran)氣(qi)。雖(sui)然(ran)這(zhe)在(zai)整(zheng)個(ge)能(neng)源(yuan)結(jie)構(gou)中(zhong)占(zhan)的(de)比(bi)重(zhong)還(hai)不(bu)高(gao)，但(dan)是(shi)大(da)家(jia)已(yi)經(jing)嚐(chang)到(dao)了(le)天(tian)然(ran)氣(qi)清(qing)潔(jie)、方fang便bian的de甜tian頭tou。現xian在zai，使shi用yong天tian然ran氣qi的de熱re情qing居ju高gao不bu下xia，不bu僅jin是shi居ju民min用yong，有you些xie城cheng市shi出chu租zu車che也ye在zai用yong天tian然ran氣qi加jia氣qi站zhan加jia氣qi替ti代dai汽qi油you，因yin為wei它ta比bi汽qi油you的de價jia格ge還hai要yao便bian宜yi一yi些xie
，汙wu染ran排pai放fang也ye少shao一yi點dian。

　　此外

，西氣東輸還推動了環境保護。例如：針對PM2.5居高不下的問題
，環保專家研究認為，汽車的尾氣排放占的比重最高，占到35%左右，所以，目前很多城市也在推廣使用天然氣汽車。還有一些地方利用天然氣搞了一些分布式能源，例如：北京市燃氣公司大樓
，用天然氣供熱製冷供電，廣州的大學城也是如此。

　　天然氣和電一樣也需要調峰
，這方麵我們做得還不夠。原來在江蘇金壇利用地下鹽穴建地下儲氣庫，又建了一些ING接收站
，也能起到一定的調峰作用，所以就把ING產業也帶動起來了。西氣東輸的效益還在持續發酵。《財經國家周刊》：zhongguodaliangjinkoutianranqi，huibuhuidapoguojitianranqishichangdepingheng？qiyuandegongyinghejiagehuibuhuichuxianwenti？ninruhepingguzhongguozhoubiantianranqishengchanguodeanquanjushihechangqigongyingnengli
？

　　張國寶：這是非常關鍵的問題，最近我也一直在做調研。

　　工程剛開始的時候

，我們也擔心
，天然氣的儲量能不能保證幾十年的供應
，當時是要保證每年120億立方米
，至少連續供應20年。現在到了年180億yi立li方fang米mi

，或huo者zhe維wei持chi至zhi少shao三san十shi年nian的de供gong應ying。到dao底di有you沒mei有you這zhe種zhong供gong應ying能neng力li，決jue策ce時shi也ye有you所suo擔dan心xin。最zui近jin，我wo去qu了le新xin疆jiang克ke拉la二er氣qi田tian調tiao研yan。這zhe幾ji年nian
，塔ta裏li木mu又you發fa現xian了le很hen多duo氣qi田tian，所suo以yi天tian然ran氣qi的de儲chu量liang比bi原yuan來lai又you高gao了le。此ci外wai
，原yuan來lai認ren為wei是shi小xiao氣qi田tian的de，現xian在zai又you有you了le很hen大da的de發fa現xian。

　　這次調研
，我也在不斷地問專家：你們給一個評價


，塔裏木油田是開發初期還是中期？專家回答說，現在是“非常初期”階(jie)段(duan)，因(yin)為(wei)塔(ta)裏(li)木(mu)太(tai)大(da)了(le)，以(yi)前(qian)我(wo)們(men)的(de)技(ji)術(shu)達(da)不(bu)到(dao)
，所(suo)開(kai)采(cai)的(de)區(qu)域(yu)也(ye)很(hen)小(xiao)，就(jiu)整(zheng)個(ge)塔(ta)裏(li)木(mu)而(er)言(yan)隻(zhi)是(shi)開(kai)采(cai)了(le)很(hen)小(xiao)的(de)一(yi)部(bu)分(fen)
，現(xian)在(zai)隨(sui)著(zhe)技(ji)術(shu)的(de)進(jin)步(bu)、勘探的深入，發現的氣田越來越多。

　　目前，中石油劃出去12.6萬平方公裏給大慶開發，大慶開發區裏很快就發現了一個氣田。今年8月份的時候，總地質師告訴我

，他們準備在塔裏木，再拿出10萬(wan)平(ping)方(fang)公(gong)裏(li)對(dui)外(wai)招(zhao)標(biao)
，讓(rang)民(min)營(ying)企(qi)業(ye)和(he)外(wai)資(zi)進(jin)入(ru)。對(dui)於(yu)中(zhong)亞(ya)天(tian)然(ran)氣(qi)管(guan)道(dao)，也(ye)有(you)人(ren)常(chang)說(shuo)，國(guo)外(wai)的(de)形(xing)勢(shi)瞬(shun)息(xi)萬(wan)變(bian)，如(ru)果(guo)哪(na)一(yi)天(tian)變(bian)了(le)怎(zen)麼(me)辦(ban)
？但(dan)是(shi)我(wo)想(xiang)，對(dui)這(zhe)個(ge)風(feng)險(xian)發(fa)生(sheng)的(de)機(ji)率(lv)也(ye)要(yao)有(you)一(yi)個(ge)正(zheng)確(que)的(de)評(ping)估(gu)。

　　最初，我們跟土庫曼斯坦談判的時候，從300億立方米擴大到現在的700億yi立li方fang米mi，如ru果guo不bu發fa生sheng極ji端duan的de情qing況kuang，天tian然ran氣qi供gong應ying基ji本ben上shang是shi有you保bao證zheng的de。中zhong國guo有you了le中zhong亞ya天tian然ran氣qi管guan道dao後hou
，與yu俄e羅luo斯si談tan判pan就jiu處chu於yu一yi個ge比bi較jiao主zhu動dong的de地di位wei。總zong的de來lai看kan，中zhong亞ya表biao現xian得de比bi較jiao積ji極ji，因yin為wei他ta們men除chu了le天tian然ran氣qi，別bie的de收shou入ru來lai源yuan很hen少shao

，所suo以yi對dui中zhong國guo市shi場chang很hen期qi待dai。改gai革ge前qian景jing

　　《財經國家周刊》：天tian然ran氣qi價jia格ge改gai革ge一yi直zhi是shi業ye內nei最zui關guan心xin的de焦jiao點dian。請qing問wen目mu前qian的de天tian然ran氣qi定ding價jia機ji製zhi是shi如ru何he形xing成cheng的de？今jin後hou如ru何he實shi現xian與yu國guo際ji天tian然ran氣qi價jia格ge的de銜xian接jie？中zhong國guo的de天tian然ran氣qi價jia格ge改gai革ge將jiang往wang哪na個ge方fang向xiang走zou？

　　張國寶：shijishang，womendejiagetixiqueshibugouheli，danguojiakaolvdaominshengwentiyebunengbatianranqijiagezhangdetaigao，suoyizhinengrangguoyouqiyelaibei。woyejingchanggenzhongshiyoudetongzhimenshuo

，nimenbielaochangzhebenjing，zheduinimenbingmeiyouli。nimendelirunyou1000duoyi，hailaoshuozijikui，laobaixingnengtingdejinquma？jiranlirunzhemeduo，zhenggeyewubankuailikendingyoukuiyouzhuan
，shangyoukenengzhuanle
，xiayoukenengjiukuile，danshishangxiayoujiazaiyiqishimeiyoukuisunde。dangran，jiageniuquyehuidailaiyidingdewenti。wodaonanfei、委wei內nei瑞rui拉la去qu
，那na裏li的de價jia格ge扭niu曲qu得de太tai厲li害hai，實shi際ji上shang對dui這zhe個ge行xing業ye是shi不bu利li的de。國guo際ji上shang的de經jing驗yan表biao明ming，過guo度du扭niu曲qu的de價jia格ge會hui使shi得de浪lang費fei現xian象xiang很hen嚴yan重zhong
，而er且qie也ye影ying響xiang產chan業ye的de發fa展zhan，所suo以yi價jia格ge應ying該gai是shi能neng夠gou反fan映ying市shi場chang供gong需xu關guan係xi的de。

　　《財經國家周刊》：中zhong國guo一yi直zhi力li圖tu打da破po能neng源yuan行xing業ye的de高gao壟long斷duan現xian狀zhuang。在zai油you氣qi管guan輸shu領ling域yu
，目mu前qian在zai討tao論lun，應ying該gai有you切qie實shi的de辦ban法fa讓rang民min資zi進jin入ru，把ba管guan網wang獨du立li起qi來lai，成cheng立li油you氣qi管guan網wang輸shu送song公gong司si

，這zhe些xie體ti製zhi上shang的de改gai革ge方fang向xiang
，您nin怎zen麼me看kan？

　　張國寶：這zhe個ge改gai革ge方fang向xiang理li論lun上shang是shi可ke以yi
，而er且qie有you些xie國guo家jia就jiu是shi這zhe樣yang做zuo的de。有you的de國guo家jia一yi個ge公gong司si管guan開kai采cai
，一yi個ge公gong司si管guan管guan網wang。但dan理li論lun上shang可ke以yi的de事shi情qing，在zai中zhong國guo目mu前qian的de情qing況kuang下xia實shi際ji操cao作zuo還hai是shi比bi較jiao難nan，如ru果guo把ba所suo有you的de管guan網wang都dou收shou上shang來lai單dan獨du再zai成cheng立li一yi個ge公gong司si，阻zu力li會hui很hen大da
，首shou先xian是shi大da家jia來lai建jian管guan網wang的de積ji極ji性xing沒mei有you了le
，例li如ru：中石油隻管開采，不去建管網。

　　現在的建設方式看起來好像不太好
，但實際上它調動了各方的積極性。你看中石油、中石化和民營企業都在建管網，還有浙江省內的管網是由浙江省和中海油合資的，福建也是如此。所以，現在至少有中央企業、地方政府、少量民資同時在做這件事情。