導讀：日前在上海社科院舉辦的新智庫論壇上
，德國國家科學工程院院士克裏斯托夫•梅內爾表示，智能化工廠是未來製造業發展趨勢，工業4.0通過將信息技術與生產整合，實現一個全新的智能商業模式。

　　談及製造業升級，“工業4.0”是時下的熱詞。作為傳統的製造業大國，德國是“工業4.0”這一概念的提出者，它寓意人類將迎來以信息物理融合係統(CPS)為基礎
，以生產高度數字化

、網絡化、機器自組織為標誌的第四次工業革命。

　　據澎湃新聞6日報道，4日在上海社科院舉辦的新智庫論壇上
，德國國家科學工程院院士克裏斯托夫•梅內爾表示，智能化工廠是未來製造業發展趨勢

，工業4.0通過將信息技術與生產整合，實現一個全新的智能商業模式。此外，他在接受采訪時還表示
，中國在工業4.0時代大有可為。

　　近日，工業4.0之父梅內爾做客上海社科院以下為梅內爾演講的部分內容：

　　物聯網的發展

　　我們先來看看物聯網。物聯網比我年輕
，25年(nian)前(qian)，它(ta)開(kai)始(shi)為(wei)人(ren)們(men)所(suo)知(zhi)並(bing)改(gai)變(bian)我(wo)們(men)的(de)世(shi)界(jie)。物(wu)聯(lian)網(wang)不(bu)僅(jin)改(gai)變(bian)了(le)我(wo)們(men)溝(gou)通(tong)和(he)互(hu)動(dong)的(de)方(fang)式(shi)，也(ye)改(gai)變(bian)了(le)管(guan)理(li)城(cheng)市(shi)和(he)企(qi)業(ye)的(de)方(fang)式(shi)。應(ying)該(gai)說(shuo)，我(wo)們(men)現(xian)在(zai)還(hai)不(bu)能(neng)充(chong)分(fen)了(le)解(jie)信(xin)息(xi)技(ji)術(shu)的(de)發(fa)展(zhan)會(hui)對(dui)我(wo)們(men)未(wei)來(lai)的(de)生(sheng)活(huo)和(he)社(she)會(hui)組(zu)織(zhi)產(chan)生(sheng)什(shen)麼(me)影(ying)響(xiang)，這(zhe)些(xie)影(ying)響(xiang)可(ke)能(neng)是(shi)超(chao)乎(hu)想(xiang)象(xiang)的(de)。有(you)了(le)物(wu)聯(lian)網(wang)，我(wo)們(men)可(ke)以(yi)做(zuo)些(xie)什(shen)麼(me)？它(ta)可(ke)以(yi)讓(rang)我(wo)們(men)暢(chang)想(xiang)一(yi)個(ge)智(zhi)慧(hui)城(cheng)市(shi)——我們周遭的環境、家庭內部、城市的交通、街道都可以實現智能化，同時
，生產流程

，利用能源的方式
，保護環境的方式等等都會因為信息技術而煥然一新。

　　shuzishijiedailaileshenme？shuzishijieshijishangheshitishijieshixianghulianxide。shuzishijiezhongyoushitishijiedeyingzi，tongguozhexieyingziwomenkeyikandao
，youshitamenshixianghucunzaide，danyoushizhinengcongxunideshuzishijiezhongkandaobufenshitishijie。jianglai
，womenhuikandaoyigegengjiafengfudeshuzishijie，tanenggougengjiazhenshidifanyingchushitishijiedebianhua。

　　我wo們men知zhi道dao
，信xin息xi技ji術shu誕dan生sheng之zhi初chu是shi為wei了le用yong於yu一yi些xie研yan究jiu和he發fa展zhan項xiang目mu，並bing不bu是shi用yong來lai改gai變bian我wo們men的de溝gou通tong方fang式shi，但dan是shi人ren們men喜xi歡huan這zhe項xiang技ji術shu，所suo以yi後hou來lai它ta不bu僅jin用yong來lai連lian接jie機ji器qi
，也ye應ying用yong於yu商shang業ye和he銀yin行xing體ti係xi中zhong。當dang然ran剛gang開kai始shi會hui存cun在zai很hen多duo缺que陷xian，後hou來lai電dian腦nao科ke學xue家jia發fa明ming了le新xin一yi代dai互hu聯lian網wang協xie議yi——IPV6（互聯網協議版本6）。不管是版本4還是版本6，這樣新的技術可以讓我們的電腦和網絡係統互動
，產生一個智能電網
，一切都可以通過這個電網連接起來，進行互動。

　　為了幫助大家進一步理解，我來舉幾個例子。以“智能家居”為wei例li，通tong過guo信xin息xi技ji術shu，我wo們men日ri常chang的de家jia庭ting生sheng活huo的de很hen多duo方fang麵mian可ke以yi實shi現xian智zhi能neng化hua。例li如ru供gong暖nuan，目mu前qian供gong暖nuan主zhu要yao依yi靠kao機ji械xie裝zhuang置zhi
，你ni需xu要yao手shou動dong來lai調tiao節jie溫wen度du

，但dan是shi如ru果guo利li用yong了le信xin息xi技ji術shu和he感gan應ying器qi，供gong暖nuan設she備bei就jiu可ke以yi實shi現xian自zi動dong控kong溫wen。如ru果guo你ni不bu在zai家jia，溫wen度du就jiu會hui自zi動dong降jiang低di，如ru果guo係xi統tong知zhi道dao你ni快kuai要yao回hui家jia了le，供gong暖nuan設she備bei會hui重zhong新xin啟qi動dong。這zhe隻zhi是shi一yi個ge方fang麵mian，還hai有you各ge種zhong媒mei介jie的de使shi用yong

，比bi如ru電dian視shi，收shou音yin機ji等deng等deng
，智zhi能neng係xi統tong會hui記ji憶yi電dian視shi節jie目mu或huo是shi背bei景jing音yin樂le並bing能neng自zi動dong找zhao到dao你ni喜xi愛ai的de內nei容rong。根gen據ju你ni的de喜xi好hao，早zao上shang和he晚wan上shang播bo放fang的de音yin樂le是shi不bu一yi樣yang的de。另ling外wai，照zhao明ming係xi統tong也ye可ke以yi進jin行xing這zhe樣yang的de智zhi能neng控kong製zhi。

　　再來看“智能城市”，“智能家居”moshiyekeyizaichengshijiedaoshixian。birujiaotongxitong，gongjiaozhandiankeyihegongjiaogongsizongbulianjieqilai，danggongjiaochezhanyouhenduorendenghoudeshihou，zongbukeyizidongpaixiayibancheguoqu。xianzaiwomenkenengshimeige10分鍾或者20分fen鍾zhong發fa一yi班ban車che
，未wei來lai可ke以yi完wan全quan按an照zhao人ren們men的de需xu要yao進jin行xing發fa車che。要yao實shi現xian這zhe些xie，所suo需xu要yao做zuo的de就jiu是shi將jiang交jiao通tong係xi統tong的de各ge個ge環huan節jie都dou連lian接jie起qi來lai

，完wan全quan靠kao智zhi能neng係xi統tong掌zhang握wo乘cheng客ke的de需xu求qiu。

　　還有“智能工業”，工gong廠chang的de生sheng產chan流liu程cheng也ye可ke以yi高gao度du智zhi能neng化hua。智zhi能neng化hua的de工gong廠chang完wan全quan可ke以yi由you物wu聯lian網wang來lai加jia以yi控kong製zhi
，也ye就jiu是shi說shuo
，生sheng產chan流liu程cheng完wan全quan由you電dian腦nao來lai加jia以yi整zheng合he。實shi時shi的de生sheng產chan監jian控kong程cheng序xu知zhi道dao需xu要yao怎zen樣yang的de新xin材cai料liao
，怎zen樣yang的de工gong序xu來lai確que保bao生sheng產chan流liu程cheng順shun利li進jin行xing。這zhe個ge不bu是shi簡jian單dan的de生sheng產chan自zi動dong化hua的de問wen題ti，而er是shi實shi現xian智zhi能neng的de控kong製zhi，如ru果guo係xi統tong監jian測ce到dao生sheng產chan流liu程cheng中zhong突tu然ran出chu現xian故gu障zhang的de話hua，機ji器qi會hui自zi動dong暫zan停ting運yun作zuo，自zi我wo修xiu複fu
，而er不bu是shi繼ji續xu運yun行xing
，不bu斷duan生sheng產chan殘can次ci品pin。所suo以yi通tong過guo信xin息xi技ji術shu，我wo們men可ke以yi保bao證zheng對dui能neng源yuan最zui有you效xiao的de利li用yong，這zhe些xie都dou是shi將jiang來lai智zhi能neng化hua工gong廠chang所suo應ying具ju備bei的de特te點dian。

　　wulianwangtixianleyizhongquanmiande，zhengtixingdefazhanguannian，zhezhongquanjudefazhanguanshiwomenshenghuodegegefangmianbiandegengyouxiao，genggaokeji
，genghuanbao，tongshizaishehuiyiyishangyegengbaorong。womenkeyizaixuduofangmianshixianzhinenghua
，baokuozhinenghuajingji，zhinenghuashengchan
、智能化工廠、智能化生活、智能化家居、智能化的交通、智能化物流、智能化供應鏈
、智能化治理、智能化環境等等。

　　智zhi能neng化hua工gong廠chang意yi味wei著zhe什shen麼me呢ne？首shou先xian各ge種zhong數shu據ju需xu要yao進jin行xing整zheng合he。比bi方fang說shuo
，一yi個ge小xiao小xiao的de手shou機ji裏li很hen多duo感gan應ying器qi，這zhe些xie感gan應ying器qi會hui產chan生sheng出chu各ge種zhong數shu據ju。過guo去qu，這zhe類lei數shu據ju都dou是shi要yao儲chu存cun到dao數shu據ju庫ku中zhong並bing進jin行xing結jie構gou化hua處chu理li
，但dan是shi現xian在zai我wo們men可ke以yi看kan到dao，所suo有you的de數shu據ju都dou是shi自zi動dong存cun儲chu在zai大da數shu據ju庫ku當dang中zhong，這zhe個ge大da數shu據ju庫ku是shi沒mei有you加jia以yi結jie構gou化hua的de，沒mei有you按an照zhao某mou種zhong方fang式shi進jin行xing分fen類lei
，這zhe是shi大da數shu據ju的de一yi個ge方fang麵mian，它ta和he智zhi能neng化hua技ji術shu密mi切qie相xiang關guan。所suo以yi首shou先xian要yao整zheng合he生sheng產chan過guo程cheng中zhong產chan生sheng的de所suo有you數shu據ju
，然ran後hou對dui這zhe些xie數shu據ju進jin行xing分fen析xi
，這zhe些xie數shu據ju分fen析xi能neng夠gou確que保bao整zheng個ge生sheng產chan流liu程cheng正zheng確que運yun行xing，如ru果guo發fa生sheng故gu障zhang則ze自zi動dong發fa出chu警jing告gao。

　　智(zhi)能(neng)化(hua)工(gong)廠(chang)需(xu)要(yao)做(zuo)的(de)是(shi)
，它(ta)的(de)生(sheng)產(chan)流(liu)程(cheng)要(yao)基(ji)於(yu)信(xin)息(xi)技(ji)術(shu)係(xi)統(tong)進(jin)行(xing)運(yun)作(zuo)和(he)控(kong)製(zhi)，從(cong)而(er)發(fa)現(xian)生(sheng)產(chan)過(guo)程(cheng)中(zhong)的(de)需(xu)求(qiu)。信(xin)息(xi)技(ji)術(shu)係(xi)統(tong)產(chan)生(sheng)的(de)是(shi)數(shu)字(zi)化(hua)數(shu)據(ju)，但(dan)這(zhe)些(xie)數(shu)據(ju)能(neng)夠(gou)影(ying)響(xiang)生(sheng)產(chan)流(liu)程(cheng)
，這(zhe)個(ge)過(guo)程(cheng)中(zhong)又(you)會(hui)產(chan)生(sheng)新(xin)的(de)數(shu)據(ju)，反(fan)饋(kui)到(dao)信(xin)息(xi)技(ji)術(shu)係(xi)統(tong)。所(suo)以(yi)兩(liang)者(zhe)之(zhi)間(jian)不(bu)斷(duan)地(di)進(jin)行(xing)相(xiang)互(hu)反(fan)饋(kui)
，這(zhe)使(shi)得(de)整(zheng)個(ge)生(sheng)產(chan)流(liu)程(cheng)變(bian)得(de)極(ji)其(qi)高(gao)效(xiao)。

　　信(xin)息(xi)技(ji)術(shu)係(xi)統(tong)也(ye)可(ke)以(yi)把(ba)不(bu)同(tong)的(de)工(gong)廠(chang)連(lian)接(jie)起(qi)來(lai)。比(bi)如(ru)一(yi)家(jia)工(gong)廠(chang)在(zai)進(jin)行(xing)生(sheng)產(chan)的(de)時(shi)候(hou)，某(mou)種(zhong)原(yuan)料(liao)用(yong)完(wan)了(le)，它(ta)的(de)供(gong)應(ying)商(shang)會(hui)自(zi)動(dong)獲(huo)取(qu)信(xin)息(xi)，及(ji)時(shi)提(ti)供(gong)原(yuan)料(liao)，因(yin)此(ci)整(zheng)個(ge)生(sheng)產(chan)係(xi)統(tong)也(ye)不(bu)會(hui)因(yin)為(wei)原(yuan)料(liao)不(bu)足(zu)而(er)停(ting)止(zhi)運(yun)作(zuo)。這(zhe)種(zhong)將(jiang)信(xin)息(xi)技(ji)術(shu)和(he)生(sheng)產(chan)結(jie)合(he)的(de)方(fang)式(shi)，可(ke)以(yi)催(cui)生(sheng)出(chu)一(yi)些(xie)新(xin)型(xing)的(de)
、智能化的商業模式。

　　從德國汽車製造看工業4.0

　　我們曾經經曆過工業1.0時代，那個時候人們借助蒸汽機進行生產，這就是最初的工業化，近100年之後


，到了1870年

，原來零星的生產改變成為批量的生產。在1960年nian代dai，我wo們men又you看kan到dao了le一yi個ge新xin的de起qi點dian，人ren們men利li用yong早zao期qi的de電dian腦nao實shi現xian自zi動dong化hua

，現xian在zai我wo們men看kan到dao的de是shi一yi個ge虛xu擬ni網wang絡luo和he物wu理li網wang絡luo整zheng合he的de係xi統tong
，這zhe就jiu是shi工gong業ye4.0時代
，這個時代才剛剛開始，毫無疑問它會將我們引向更輝煌的未來。

　　我們以德國的汽車製造業為例
，來進一步了解工業4.0。我(wo)們(men)知(zhi)道(dao)
，一(yi)台(tai)汽(qi)車(che)有(you)很(hen)多(duo)零(ling)部(bu)件(jian)，實(shi)際(ji)上(shang)在(zai)新(xin)的(de)時(shi)代(dai)，每(mei)個(ge)零(ling)件(jian)都(dou)可(ke)以(yi)自(zi)動(dong)生(sheng)成(cheng)很(hen)多(duo)數(shu)據(ju)，這(zhe)些(xie)數(shu)據(ju)可(ke)以(yi)告(gao)訴(su)人(ren)們(men)零(ling)部(bu)件(jian)是(shi)否(fou)在(zai)正(zheng)常(chang)工(gong)作(zuo)

，汽(qi)車(che)生(sheng)產(chan)商(shang)可(ke)以(yi)通(tong)過(guo)監(jian)測(ce)這(zhe)些(xie)數(shu)據(ju)來(lai)了(le)解(jie)零(ling)部(bu)件(jian)的(de)工(gong)作(zuo)情(qing)況(kuang)
，如(ru)果(guo)發(fa)現(xian)異(yi)常(chang)，則(ze)可(ke)以(yi)提(ti)前(qian)進(jin)行(xing)替(ti)換(huan)，生(sheng)廠(chang)商(shang)可(ke)會(hui)及(ji)時(shi)把(ba)相(xiang)關(guan)的(de)零(ling)部(bu)件(jian)送(song)到(dao)某(mou)家(jia)汽(qi)修(xiu)店(dian)。因(yin)為(wei)廠(chang)商(shang)在(zai)實(shi)時(shi)捕(bu)捉(zhuo)數(shu)據(ju)
，所(suo)以(yi)它(ta)知(zhi)道(dao)汽(qi)車(che)距(ju)離(li)哪(na)一(yi)家(jia)汽(qi)修(xiu)廠(chang)最(zui)近(jin)。我(wo)想(xiang)，毫(hao)無(wu)疑(yi)問(wen)
，這(zhe)樣(yang)的(de)汽(qi)車(che)廠(chang)能(neng)夠(gou)讓(rang)我(wo)們(men)看(kan)到(dao)在(zai)未(wei)來(lai)的(de)4.0時代，虛擬網絡和物理網絡的結合會怎樣改善我們的生活。

　　關於工業4.0，在zai這zhe裏li兩liang個ge非fei常chang重zhong要yao的de方fang麵mian，第di一yi個ge方fang麵mian我wo想xiang很hen多duo社she會hui科ke學xue研yan究jiu者zhe會hui很hen感gan興xing趣qu
，那na就jiu是shi我wo們men勞lao動dong分fen工gong和he專zhuan業ye化hua。這zhe不bu僅jin是shi針zhen對dui勞lao動dong者zhe而er言yan，也ye針zhen對dui企qi業ye。這zhe也ye是shi德de國guo汽qi車che業ye成cheng功gong的de原yuan因yin，因yin為wei在zai這zhe樣yang一yi個ge大da環huan境jing中zhong
，各ge個ge工gong廠chang往wang往wang都dou是shi高gao度du專zhuan業ye化hua某mou些xie零ling部bu件jian的de生sheng產chan者zhe，他ta們men以yi非fei常chang高gao效xiao的de方fang式shi互hu動dong。

　　另ling一yi個ge方fang麵mian就jiu是shi數shu字zi化hua。數shu字zi化hua使shi得de笨ben拙zhuo的de機ji器qi利li用yong計ji算suan機ji進jin行xing智zhi能neng化hua工gong作zuo，這zhe就jiu是shi未wei來lai存cun在zai的de潛qian力li。我wo們men需xu要yao克ke服fu什shen麼me挑tiao戰zhan呢ne？首shou先xian
，我wo們men未wei來lai的de水shui平ping整zheng合he將jiang會hui進jin一yi步bu深shen化hua

，也ye就jiu是shi說shuo在zai整zheng個ge價jia值zhi鏈lian上shang，生sheng產chan商shang可ke以yi通tong過guo這zhe種zhong基ji於yu互hu聯lian網wang技ji術shu的de係xi統tong開kai展zhan更geng好hao的de協xie作zuo。另ling一yi方fang麵mian，在zai生sheng產chan係xi統tong內nei
，我wo們men看kan到dao更geng多duo的de垂chui直zhi整zheng合he (產業鏈整合），為什麼呢？因為每一個部分最後生成的數據，都可以使這些部分進行深度整合。我們前麵講到汽車零部件隨時生成數據、生(sheng)成(cheng)信(xin)號(hao)，這(zhe)就(jiu)使(shi)得(de)產(chan)品(pin)一(yi)直(zhi)處(chu)於(yu)一(yi)個(ge)不(bu)間(jian)斷(duan)的(de)生(sheng)命(ming)周(zhou)期(qi)。以(yi)前(qian)，一(yi)個(ge)產(chan)品(pin)進(jin)入(ru)市(shi)場(chang)後(hou)幾(ji)乎(hu)不(bu)在(zai)生(sheng)產(chan)商(shang)的(de)控(kong)製(zhi)範(fan)圍(wei)內(nei)，以(yi)後(hou)
，產(chan)品(pin)會(hui)永(yong)遠(yuan)在(zai)生(sheng)產(chan)商(shang)的(de)控(kong)製(zhi)過(guo)程(cheng)當(dang)中(zhong)
，生(sheng)產(chan)者(zhe)可(ke)以(yi)隨(sui)時(shi)得(de)到(dao)反(fan)饋(kui)
，知(zhi)道(dao)該(gai)怎(zen)樣(yang)進(jin)行(xing)設(she)置(zhi)，這(zhe)對(dui)改(gai)善(shan)服(fu)務(wu)是(shi)非(fei)常(chang)有(you)利(li)的(de)。

　　德國怎樣發展工業4.0

　　為wei什shen麼me德de國guo對dui這zhe樣yang的de信xin息xi技ji術shu和he實shi體ti生sheng產chan結jie合he感gan興xing趣qu呢ne
？德de國guo有you非fei常chang發fa達da的de製zhi造zao業ye，整zheng個ge製zhi造zao業ye的de產chan值zhi是shi非fei常chang大da的de
，這zhe是shi德de國guo和he其qi他ta經jing濟ji體ti不bu同tong的de地di方fang，有you一yi些xie國guo家jia更geng多duo依yi靠kao金jin融rong行xing業ye，他ta們men整zheng個ge生sheng產chan的de穩wen定ding性xing或huo者zhe整zheng個ge經jing濟ji的de穩wen定ding性xing不bu如ru我wo們men。而er且qie我wo們men走zou的de是shi一yi個ge製zhi造zao業ye大da國guo的de道dao路lu，現xian在zai中zhong國guo和he我wo們men還hai是shi比bi較jiao像xiang的de，也ye是shi高gao度du重zhong視shi製zhi造zao業ye
，很hen多duo經jing濟ji的de增zeng值zhi部bu分fen都dou是shi在zai製zhi造zao業ye部bu門men。我wo們men的de製zhi造zao業ye不bu能neng一yi成cheng不bu變bian
，我wo們men需xu要yao提ti升sheng製zhi造zao業ye的de效xiao率lv，讓rang成cheng本ben更geng加jia低di廉lian，所suo以yi需xu要yao對dui其qi進jin行xing信xin息xi化hua改gai造zao,這就是我們為什麼重視工業4.0的原因。

　　德國的製造商和一些研發機構、大da學xue的de團tuan隊dui正zheng在zai開kai展zhan合he作zuo，我wo們men專zhuan門men建jian立li了le一yi個ge研yan究jiu聯lian合he會hui，各ge方fang在zai這zhe個ge平ping台tai進jin行xing分fen工gong，進jin行xing相xiang關guan實shi驗yan，模mo塊kuai製zhi造zao，產chan品pin加jia工gong等deng。比bi如ru戴dai姆mu勒le公gong司si就jiu和he一yi些xie大da學xue在zai這zhe個ge平ping台tai上shang開kai展zhan合he作zuo。聯lian合he會hui還hai會hui關guan注zhu環huan境jing，研yan究jiu有you關guan環huan境jing保bao護hu的de方fang案an。聯lian合he會hui還hai有you一yi個ge小xiao組zu專zhuan門men研yan究jiu新xin的de技ji術shu

、新(xin)的(de)生(sheng)產(chan)方(fang)式(shi)的(de)改(gai)變(bian)會(hui)怎(zen)樣(yang)影(ying)響(xiang)人(ren)類(lei)的(de)工(gong)作(zuo)。這(zhe)一(yi)點(dian)非(fei)常(chang)重(zhong)要(yao)，在(zai)德(de)國(guo)，政(zheng)府(fu)和(he)學(xue)者(zhe)非(fei)常(chang)謹(jin)慎(shen)，一(yi)開(kai)始(shi)就(jiu)強(qiang)調(tiao)一(yi)定(ding)要(yao)讓(rang)工(gong)會(hui)參(can)與(yu)其(qi)中(zhong)
，為(wei)什(shen)麼(me)呢(ne)？工(gong)業(ye)4.0用了很多信息科技技術，這毫無疑問會重塑整個生產流程
，工人們就會受到影響。大家都知道，在工業1.0時shi代dai發fa生sheng過guo工gong人ren搗dao毀hui機ji械xie的de事shi件jian，為wei什shen麼me呢ne？因yin為wei他ta們men覺jiao得de這zhe些xie機ji械xie奪duo走zou了le他ta們men的de飯fan碗wan。現xian在zai的de情qing況kuang是shi類lei似si的de，信xin息xi技ji術shu可ke能neng會hui讓rang員yuan工gong丟diu掉diao工gong作zuo，所suo以yi在zai這zhe種zhong擔dan心xin下xia，他ta們men會hui不bu配pei合he甚shen至zhi進jin行xing破po壞huai。我wo們men需xu要yao和he他ta們men討tao論lun，告gao訴su他ta們men未wei來lai整zheng個ge工gong作zuo環huan境jing是shi怎zen麼me組zu織zhi的de，希xi望wang他ta們men來lai參can與yu進jin去qu，最zui終zhong讓rang科ke技ji來lai改gai善shan他ta們men的de生sheng活huo，而er不bu是shi讓rang他ta們men的de處chu境jing變bian得de更geng糟zao。  

　　記者對話梅內爾：中國發展工業4.0大有機會

　　記者：最近，工業4.0概念在中國也非常熱，李克強總理將其視為中國德技術合作的核心。作為發展水平存在差距的兩個國家，中德在工業4.0方麵的合作應該在哪些領域展開？

　　梅內爾：我認為現在最重要是考慮朝著什麼方向發展。工業4.0代表了這樣一種願景：ruguobashengchanliuchengzhongdebutongshitilianxiqilai，zhexiebutongdeshitihuitigaoxiaolvhechanpinzhiliang，bingqiegengrongyishejichugexinghuadechanpin。danshixianzheyiyuanjinghaiyouhenchangdeluyaozou。zaideguo，womencongshidianxiangmukaishi，yixiegongsiyushijiegedideyanjiurenyuanzhankaihezuo。zhongguodegongsiyekeyicongshidianxiangmukaishi
，zhexiexiangmuyinggaidedaozhengfuhekeyanjigoudezhichi。

　　德國大概在10年前就開始討論工業4.0這(zhe)個(ge)概(gai)念(nian)了(le)
，我(wo)們(men)知(zhi)道(dao)未(wei)來(lai)的(de)發(fa)展(zhan)方(fang)向(xiang)就(jiu)是(shi)讓(rang)工(gong)業(ye)企(qi)業(ye)與(yu)研(yan)究(jiu)部(bu)門(men)合(he)作(zuo)
，從(cong)而(er)實(shi)現(xian)這(zhe)一(yi)目(mu)標(biao)。所(suo)以(yi)中(zhong)國(guo)可(ke)以(yi)選(xuan)擇(ze)一(yi)些(xie)有(you)誌(zhi)於(yu)創(chuang)新(xin)的(de)企(qi)業(ye)與(yu)大(da)學(xue)進(jin)行(xing)合(he)作(zuo)。我(wo)知(zhi)道(dao)中(zhong)國(guo)很(hen)多(duo)高(gao)校(xiao)正(zheng)在(zai)參(can)與(yu)智(zhi)慧(hui)城(cheng)市(shi)的(de)研(yan)究(jiu)。其(qi)實(shi)智(zhi)慧(hui)城(cheng)市(shi)從(cong)某(mou)種(zhong)程(cheng)度(du)上(shang)說(shuo)與(yu)工(gong)業(ye)4.0類似

，所以如果政府願意提供支持
，我認為中國發展工業4.0大有機會。

　　記者：德國的信息技術與美國相比有什麼優勢和劣勢？

　　梅內爾：美(mei)國(guo)的(de)矽(gui)穀(gu)在(zai)信(xin)息(xi)技(ji)術(shu)方(fang)麵(mian)非(fei)常(chang)強(qiang)大(da)。許(xu)多(duo)知(zhi)名(ming)信(xin)息(xi)技(ji)術(shu)公(gong)司(si)都(dou)在(zai)矽(gui)穀(gu)創(chuang)立(li)。矽(gui)穀(gu)是(shi)一(yi)個(ge)強(qiang)大(da)的(de)數(shu)字(zi)世(shi)界(jie)。德(de)國(guo)在(zai)這(zhe)方(fang)麵(mian)並(bing)不(bu)是(shi)很(hen)強(qiang)。我(wo)們(men)有(you)SAPzheyangdeshijieruanjianjutou

，danbingmeiyoumeiguonameduo。danshideguodezhizaoyehenqiang，biruwomendeqichegongye，suoyideguoyouhenduojiqizhizaoshang。womenhuixuexiguigudexinxijishu，dantongshiwomenhuizhuanzhuyuwomendeqiangxiang——製(zhi)造(zao)業(ye)
，致(zhi)力(li)於(yu)研(yan)究(jiu)如(ru)何(he)把(ba)我(wo)們(men)的(de)製(zhi)造(zao)業(ye)帶(dai)向(xiang)未(wei)來(lai)。這(zhe)就(jiu)需(xu)要(yao)將(jiang)製(zhi)造(zao)業(ye)與(yu)信(xin)息(xi)技(ji)術(shu)融(rong)合(he)。德(de)國(guo)在(zai)嵌(qian)入(ru)式(shi)係(xi)統(tong)領(ling)域(yu)比(bi)美(mei)國(guo)有(you)優(you)勢(shi)。它(ta)的(de)原(yuan)理(li)就(jiu)是(shi)將(jiang)電(dian)子(zi)芯(xin)片(pian)植(zhi)入(ru)機(ji)器(qi)，汽(qi)車(che)等(deng)等(deng)各(ge)種(zhong)裝(zhuang)置(zhi)中(zhong)

，這(zhe)是(shi)工(gong)業(ye)4.0發展的第一步。

　　記者：人與機器是一種怎樣的關係？機器會不會脫離人，甚至反過來控製人？

　　梅內爾：那(na)些(xie)從(cong)事(shi)單(dan)一(yi)重(zhong)複(fu)勞(lao)動(dong)的(de)人(ren)會(hui)被(bei)機(ji)器(qi)代(dai)替(ti)

，你(ni)的(de)工(gong)作(zuo)越(yue)複(fu)雜(za)，你(ni)被(bei)機(ji)器(qi)代(dai)替(ti)的(de)可(ke)能(neng)性(xing)就(jiu)越(yue)小(xiao)。我(wo)可(ke)以(yi)肯(ken)定(ding)的(de)是(shi)，人(ren)們(men)所(suo)要(yao)做(zuo)的(de)工(gong)作(zuo)正(zheng)在(zai)發(fa)生(sheng)變(bian)化(hua)。比(bi)如(ru)歐(ou)洲(zhou)老(lao)齡(ling)化(hua)問(wen)題(ti)很(hen)嚴(yan)重(zhong)，照(zhao)顧(gu)老(lao)人(ren)的(de)工(gong)作(zuo)不(bu)可(ke)能(neng)讓(rang)機(ji)器(qi)來(lai)完(wan)成(cheng)

，所(suo)以(yi)也(ye)許(xu)未(wei)來(lai)越(yue)來(lai)越(yue)多(duo)從(cong)事(shi)工(gong)業(ye)生(sheng)產(chan)的(de)人(ren)會(hui)從(cong)事(shi)社(she)會(hui)服(fu)務(wu)方(fang)麵(mian)的(de)工(gong)作(zuo)。