在談到中國目前正在進行的產業轉型和製造業升級
，中國科學院沈陽自動化研究所研究員
、中國工程院院士王天然認為包括機器人在內的先進製造設備發展空間巨大，“人機融合”不僅是機器人的方向，也是未來中國製造業的趨勢，“中國的智能製造肯定是要發展起來的，雖然我們基礎還比較薄弱
，較歐美也相對落後，但我們整體的發展速度應該會超過他們”。

　　智能製造離不開機器人

　　問：近來，智能製造被廣泛討論，不同的人也有不同的看法，您怎樣認為
？智能製造和機器人有什麼關係？

　　王天然：智zhi能neng製zhi造zao的de內nei涵han非fei常chang寬kuan泛fan。我wo認ren為wei，簡jian單dan來lai說shuo智zhi能neng製zhi造zao的de核he心xin離li不bu開kai用yong信xin息xi技ji術shu促cu進jin製zhi造zao業ye的de發fa展zhan，充chong分fen發fa揮hui和he利li用yong人ren的de智zhi慧hui，使shi生sheng產chan過guo程cheng更geng靈ling活huo，更geng高gao效xiao。

　　其實不管是智能製造
、第三次工業革命還是“德國工業4.0”，doubaohanzhizaozhuangbei，erjiqirenjiushifeichanglinghuodezhizaozhuangbei
，zheyidianshimeiyoushenmezhengyide，fazhanjiqirenjishishunyinglishichaoliu
，yeshibawoweilaifazhanqushi。

　　問：對於中國來說，發展機器人有哪些現實的意義？

　　王天然：機器人的發展應該可以分為製造和應用兩個方麵。從應用層麵講咱們國家工業機器人自2000年以來一直呈快速上升的態勢。在全部應用的機器人中，國產隻占10%左右。這一方麵說明，中國經濟形勢發展到了一個新的階段：工(gong)人(ren)工(gong)資(zi)上(shang)漲(zhang)，勞(lao)動(dong)力(li)短(duan)缺(que)，機(ji)器(qi)人(ren)的(de)大(da)範(fan)圍(wei)應(ying)用(yong)是(shi)必(bi)然(ran)，另(ling)一(yi)方(fang)麵(mian)也(ye)說(shuo)明(ming)中(zhong)國(guo)正(zheng)在(zai)從(cong)製(zhi)造(zao)業(ye)大(da)國(guo)向(xiang)製(zhi)造(zao)業(ye)強(qiang)國(guo)轉(zhuan)型(xing)，對(dui)包(bao)括(kuo)機(ji)器(qi)人(ren)在(zai)內(nei)的(de)自(zi)動(dong)化(hua)高(gao)端(duan)設(she)備(bei)需(xu)求(qiu)的(de)迫(po)切(qie)性(xing)很(hen)高(gao)。當(dang)然(ran)要(yao)成(cheng)為(wei)機(ji)器(qi)人(ren)強(qiang)國(guo)就(jiu)不(bu)能(neng)大(da)量(liang)依(yi)靠(kao)進(jin)口(kou)
，而(er)是(shi)自(zi)己(ji)有(you)能(neng)力(li)來(lai)製(zhi)造(zao)。

　　目前中國工業機器人每年還在以超過10%的速度增長，國內正在建設的機器人產業園已經達到36ge，haiyouyixiegongsiyezaizuo。zaifazhanguochengzhong，dalangtaoshashibukebimiande，huimaochulaiyixiezaizhongguojiqirenfazhanlishishangyouzhongyaodiweidegongsi
，yebidingyouyixiehuixiaoshengniji。

　　厘清自主創新方向

　　問：一個企業是否有真本事是企業生存的關鍵，對於整個產業發展來說

，中國也需要真本事。

　　王天然：從(cong)產(chan)業(ye)的(de)角(jiao)度(du)來(lai)講(jiang)，通(tong)過(guo)幾(ji)十(shi)年(nian)的(de)發(fa)展(zhan)我(wo)們(men)已(yi)經(jing)掌(zhang)握(wo)了(le)機(ji)器(qi)人(ren)設(she)計(ji)技(ji)術(shu)，在(zai)應(ying)用(yong)方(fang)麵(mian)也(ye)積(ji)累(lei)了(le)一(yi)些(xie)經(jing)驗(yan)
，產(chan)業(ye)已(yi)經(jing)開(kai)始(shi)起(qi)步(bu)，但(dan)並(bing)沒(mei)有(you)很(hen)大(da)的(de)企(qi)業(ye)。

　　有you一yi個ge很hen重zhong要yao的de問wen題ti是shi
，因yin為wei關guan鍵jian部bu件jian減jian速su器qi和he伺si服fu電dian機ji都dou依yi賴lai進jin口kou
，這zhe兩liang個ge部bu件jian占zhan了le相xiang當dang大da一yi部bu分fen成cheng本ben
，導dao致zhi我wo們men機ji器qi人ren的de製zhi造zao成cheng本ben降jiang不bu下xia來lai，也ye是shi製zhi約yue我wo國guo機ji器qi人ren市shi場chang化hua一yi個ge很hen重zhong要yao的de因yin素su。

　　但(dan)關(guan)鍵(jian)部(bu)件(jian)的(de)自(zi)主(zhu)創(chuang)新(xin)並(bing)不(bu)是(shi)簡(jian)單(dan)的(de)問(wen)題(ti)。從(cong)基(ji)礎(chu)的(de)材(cai)料(liao)，到(dao)加(jia)工(gong)的(de)工(gong)藝(yi)
，失(shi)之(zhi)毫(hao)厘(li)，謬(miu)以(yi)千(qian)裏(li)。有(you)時(shi)候(hou)我(wo)們(men)可(ke)能(neng)太(tai)局(ju)限(xian)於(yu)造(zao)出(chu)看(kan)起(qi)來(lai)一(yi)樣(yang)的(de)東(dong)西(xi)，但(dan)實(shi)際(ji)上(shang)我(wo)們(men)更(geng)應(ying)該(gai)關(guan)注(zhu)目(mu)標(biao)
，即(ji)性(xing)能(neng)。為(wei)了(le)達(da)到(dao)這(zhe)樣(yang)的(de)性(xing)能(neng)，我(wo)們(men)可(ke)以(yi)采(cai)取(qu)不(bu)同(tong)的(de)方(fang)法(fa)，所(suo)謂(wei)“殊途同歸”。

　　問：對於關鍵部件和工藝的創新，是否由國家來做頂層設計和推動會更加有效？

　　王天然：據我所知，國內的機器人發展到目前為止並沒有非常清晰的產業規劃路線，主要是地方政府和一些資本在熱炒。像前些年LED、光guang伏fu產chan業ye都dou是shi這zhe樣yang，大da幹gan快kuai上shang，造zao成cheng產chan能neng過guo剩sheng，我wo擔dan心xin機ji器qi人ren發fa展zhan也ye會hui重zhong蹈dao覆fu轍zhe，為wei了le爭zheng奪duo市shi場chang
，競jing相xiang壓ya價jia，但dan最zui後hou由you於yu難nan以yi覆fu蓋gai成cheng本ben，做zuo出chu次ci品pin，進jin一yi步bu惡e化hua國guo產chan機ji器qi人ren的de聲sheng譽yu，給gei整zheng個ge產chan業ye帶dai來lai創chuang傷shang。

　　這zhe些xie年nian一yi直zhi都dou在zai講jiang企qi業ye要yao成cheng為wei技ji術shu創chuang新xin的de主zhu體ti
，政zheng府fu也ye希xi望wang把ba資zi金jin投tou給gei企qi業ye支zhi持chi創chuang新xin
，但dan是shi中zhong國guo的de很hen多duo企qi業ye並bing沒mei有you創chuang新xin的de意yi識shi和he動dong力li
，如ru果guo企qi業ye隻zhi是shi為wei了le拿na政zheng府fu創chuang新xin的de錢qian而er創chuang新xin，是shi很hen難nan做zuo好hao的de。

　　我1982～1985年在美國匹茲堡的卡內基·meilongdaxuefangxue，qijianfaxianhenduogongsidouzaixuexiaozhouweishelilebanshichu。zhexiebanshichuderenyuanmiqiegenzongjiaoshoudeyanjiufangxianghejinzhan

，yidanfaxianyouchanyehuaqianjingdejishujiuhegaijiaoshoutanhezuo，zizhutayanjiudaoyidingchengdu
，ranhoujiaoyouqiyezuojinyibukaifaxingchengziyouchanpinhejishu。ranerzaiguoneizheyangdeqiyefengmaolinjiao，gengduodeshihoushiwomenxiwanggeiyixieqiyejiangjiexianjindejishu
，tamenbingbuzaiyiyemeiyouyiyuanquting

；等到市場需求發生變化，企業發展麵臨困境的時候
，往往又希望拿到可以直接轉化成為效益的產品，但這幾乎是不可能的。

　　1 1＞2

　　問：如何將機器人充分融入智能製造的流程中也是一個比較有意思的話題，現在有些人講智能製造往往提出“機器換人”的理念，您怎麼看？

　　王天然：我不讚同“機器換人”的說法。這樣說一是把人和機器對立起來
，另外一方麵我一直講未來智能製造是將機器（人）和人的智慧、優勢有機結合起來
，機器人可以是與人進行交流、與人互助的夥伴關係，而且是安全的
，達到1 1＞2的效果，是“人機融合”。實際上
，由於信息技術尤其是互聯網、雲計算、大數據、人工智能的發展
，製造業服務化的轉型使得智能製造已經貫穿到整個產品的生命周期，人的行為、智慧已經融入其中，人和機器的協同將大大提升製造的效率和水平。

　　其實就現在的飛機製造行業來說
，已經做到了3Dsheji，xunichejianfangzhen，lingjiandoushijingmidejichuangjiagongchulaide，danzhuangpeihaishishougongzuofang

，bingmeiyouwanquanshixianzidonghua，xuyaoyongrendelinghuoxinghejingyanlaimibujixiezhuangpeizhongderongchaxiaodewenti。dangranwobufourenzhuangpeiguochengyouwanquanzidonghuadekenengxing
，danshiyongjiqirenshiweiletigaoshengchanxiaolv，tigaochanpinzhiliang，ruguozheliangtiaodouzuobudaodehua，weishenmebarenqudiao？

　　問：現xian在zai的de情qing況kuang是shi這zhe樣yang，但dan正zheng如ru您nin所suo言yan，隨sui著zhe信xin息xi技ji術shu尤you其qi是shi人ren工gong智zhi能neng的de發fa展zhan
，將jiang來lai機ji器qi的de智zhi能neng會hui在zai奇qi點dian後hou超chao越yue人ren的de智zhi能neng，是shi否fou機ji器qi就jiu能neng完wan全quan取qu代dai甚shen至zhi統tong治zhi人ren類lei了le
？

　　王天然：對(dui)於(yu)奇(qi)點(dian)不(bu)同(tong)的(de)人(ren)有(you)不(bu)同(tong)的(de)看(kan)法(fa)，不(bu)能(neng)說(shuo)它(ta)一(yi)定(ding)不(bu)存(cun)在(zai)。目(mu)前(qian)來(lai)看(kan)計(ji)算(suan)機(ji)的(de)能(neng)力(li)還(hai)和(he)人(ren)腦(nao)差(cha)的(de)太(tai)遠(yuan)了(le)，人(ren)體(ti)的(de)感(gan)覺(jiao)用(yong)計(ji)算(suan)機(ji)模(mo)擬(ni)更(geng)是(shi)有(you)限(xian)，現(xian)在(zai)做(zuo)得(de)比(bi)較(jiao)好(hao)的(de)是(shi)視(shi)覺(jiao)和(he)觸(chu)覺(jiao)，味(wei)覺(jiao)
、嗅(xiu)覺(jiao)還(hai)比(bi)較(jiao)差(cha)
，我(wo)想(xiang)量(liang)子(zi)計(ji)算(suan)機(ji)可(ke)能(neng)行(xing)
，但(dan)現(xian)在(zai)還(hai)沒(mei)有(you)做(zuo)出(chu)來(lai)。我(wo)覺(jiao)得(de)科(ke)學(xue)家(jia)不(bu)斷(duan)研(yan)究(jiu)發(fa)展(zhan)人(ren)工(gong)智(zhi)能(neng)是(shi)為(wei)了(le)讓(rang)人(ren)類(lei)生(sheng)活(huo)更(geng)美(mei)好(hao)
，一(yi)定(ding)要(yao)記(ji)得(de)這(zhe)個(ge)初(chu)衷(zhong)。

　　問：您剛才也提到智能製造是多種技術的協同
，包括機器人、工(gong)業(ye)物(wu)聯(lian)網(wang)等(deng)等(deng)
，需(xu)要(yao)多(duo)學(xue)科(ke)的(de)交(jiao)叉(cha)融(rong)合(he)
，但(dan)歸(gui)根(gen)到(dao)底(di)
，國(guo)外(wai)很(hen)多(duo)國(guo)家(jia)都(dou)是(shi)在(zai)製(zhi)造(zao)業(ye)比(bi)較(jiao)發(fa)達(da)的(de)基(ji)礎(chu)上(shang)再(zai)增(zeng)加(jia)新(xin)的(de)信(xin)息(xi)技(ji)術(shu)，中(zhong)國(guo)實(shi)際(ji)上(shang)製(zhi)造(zao)業(ye)的(de)基(ji)礎(chu)並(bing)不(bu)是(shi)很(hen)紮(zha)實(shi)

，如(ru)何(he)才(cai)能(neng)走(zou)出(chu)適(shi)合(he)自(zi)身(shen)情(qing)況(kuang)的(de)道(dao)路(lu)。

　　王天然：中國確實和歐美等製造業的情況不太一樣。德國工業4.0實際上對應的是智能製造時代，而在這之前人家已經走過了1.0
、2.0
、3.0，我們國家可能現在剛剛處於2.0的時代，製造業基礎還欠缺比較多，但我們在互聯網方麵的創新還是非常令人振奮的，比如說阿裏巴巴、小(xiao)米(mi)。要(yao)知(zhi)道(dao)正(zheng)是(shi)利(li)用(yong)了(le)互(hu)聯(lian)網(wang)的(de)思(si)維(wei)和(he)技(ji)術(shu)，中(zhong)國(guo)的(de)小(xiao)米(mi)手(shou)機(ji)能(neng)夠(gou)在(zai)智(zhi)能(neng)手(shou)機(ji)中(zhong)異(yi)軍(jun)突(tu)起(qi)
，這(zhe)在(zai)以(yi)往(wang)是(shi)很(hen)難(nan)想(xiang)象(xiang)的(de)，實(shi)際(ji)上(shang)我(wo)們(men)的(de)信(xin)息(xi)技(ji)術(shu)發(fa)展(zhan)和(he)國(guo)外(wai)的(de)距(ju)離(li)已(yi)經(jing)沒(mei)有(you)那(na)麼(me)遠(yuan)，有(you)理(li)由(you)相(xiang)信(xin)從(cong)這(zhe)裏(li)突(tu)破(po)走(zou)中(zhong)國(guo)自(zi)己(ji)的(de)智(zhi)能(neng)製(zhi)造(zao)道(dao)路(lu)。智(zhi)能(neng)製(zhi)造(zao)主(zhu)要(yao)是(shi)信(xin)息(xi)技(ji)術(shu)發(fa)展(zhan)促(cu)進(jin)的(de)結(jie)果(guo)，包(bao)括(kuo)網(wang)絡(luo)、傳感器
、IC芯片
、物聯網等等。這樣的進步使得獲取
、傳遞和處理信息的能力和以往完全不一樣

，使得以往不可及的地方變為可及
，這樣製造才能智能起來。當然還有材料和生物技術等。

　　現在也有些人把“德國工業4.0”簡化為“工業4.0”，甚至有人把“工業”也丟掉了直接叫4.0
，好(hao)像(xiang)要(yao)把(ba)其(qi)變(bian)成(cheng)為(wei)中(zhong)國(guo)踐(jian)行(xing)的(de)信(xin)條(tiao)，中(zhong)德(de)政(zheng)府(fu)也(ye)在(zai)推(tui)動(dong)相(xiang)關(guan)方(fang)麵(mian)的(de)合(he)作(zuo)開(kai)發(fa)，但(dan)是(shi)到(dao)底(di)怎(zen)麼(me)合(he)作(zuo)，還(hai)需(xu)要(yao)仔(zai)細(xi)考(kao)慮(lv)，不(bu)同(tong)的(de)製(zhi)造(zao)行(xing)業(ye)智(zhi)能(neng)的(de)含(han)義(yi)也(ye)有(you)所(suo)不(bu)同(tong)
，到(dao)底(di)是(shi)自(zi)己(ji)主(zhu)導(dao)開(kai)發(fa)
，還(hai)是(shi)依(yi)照(zhao)德(de)國(guo)的(de)技(ji)術(shu)標(biao)準(zhun)，可(ke)能(neng)具(ju)體(ti)問(wen)題(ti)需(xu)要(yao)具(ju)體(ti)分(fen)析(xi)。