時間：2008年11月23日下午

　　地點：清華大學

　　吳敬璉 國務院發展研究中心研究員、著名經濟學家

　　張春霖 世界銀行駐中國代表處民營部門發展首席專家

　　馮軍 華旗資訊數碼科技有限公司總裁

　　鄧峰 北極光創投合夥人

　　[ 現在我們正麵臨一個更大的創業潮。在奧運會之後，中國開始融入全世界

，成為最有利於經濟發展和創業的地區之一。有一句話是“亂世出英雄”。這一次的潮流應該是國際化的潮流 ]

　　“發展創業型經濟是打贏21世紀這場全球經濟戰爭的關鍵。”世界著名的創業大師拉裏·法雷爾曾經如此預言。

　　改革開放30年後的今天，在金融風暴的衝擊之下,創業與創新在這一時刻顯得格外有意義。發展創業型經濟是提高自主創新能力
、建設創新型國家的必要前提，同時也是實現經濟結構調整和優化升級的根本途徑。上周末，2008全球創業周中國站閉幕式在清華大學舉行。閉幕式之前，舉辦了題為“改革開放30年：創新與創業之變”的研討會。

　　吳敬璉：轉變經濟發展方式

　　創新與創業，在今天這個時刻特別需要關注，因為全球經濟危機也給中國經濟造成了影響。政府已經出台了十條4萬億投資救市的方案，但是就我的理解
，要解決根本問題，還是要靠製度：即轉變經濟發展的方式，這才能夠從根本上解決問題。

　　要把這種粗放的增長方式轉變為集約的增長方式、集約的經濟發展模式。舊體製留存下來的東西還有很多，這些東西都妨礙有才能的人把自己的才能放到創造性活動中去。

　　此時,我們特別強調要給予有才能的人發揮創新潛力的空間。這包括兩個方麵
，一個是提升原有的產業：轉(zhuan)型(xing)有(you)兩(liang)個(ge)部(bu)分(fen)，一(yi)部(bu)分(fen)是(shi)原(yuan)有(you)企(qi)業(ye)的(de)提(ti)升(sheng)，原(yuan)有(you)的(de)企(qi)業(ye)提(ti)升(sheng)了(le)，可(ke)能(neng)對(dui)於(yu)大(da)量(liang)的(de)製(zhi)造(zao)業(ye)來(lai)說(shuo)就(jiu)是(shi)一(yi)個(ge)服(fu)務(wu)化(hua)的(de)問(wen)題(ti)。在(zai)原(yuan)有(you)的(de)製(zhi)造(zao)業(ye)裏(li)要(yao)加(jia)大(da)價(jia)值(zhi)鏈(lian)研(yan)發(fa)、設計、新產品開發、品牌、供應鏈管理、售後服務等活動的比重，實現西方國家在20世紀中後期出現的製造業服務化的需求。

　　另外就是大力發展服務業
，特別是具有知識含量的服務業
，即所謂現代服務業。一些現代產業裏現代服務的內容也很少
，比如ICT產業，在世界的結構是軟件和服務為主；而中國的ICT產業正好倒過來，是以硬件為主，這使得它的附加值很低
、盈利性很差，賺賣硬苦力的錢。

　　此外，就是要發展具有國際競爭力的新產業，選取那些附加值高的

、價值鏈長的產業。我們完全有可能發展起我們自己的
、具有自主知識產權的、具(ju)有(you)世(shi)界(jie)競(jing)爭(zheng)力(li)的(de)新(xin)的(de)產(chan)業(ye)。我(wo)認(ren)為(wei)
，信(xin)息(xi)通(tong)信(xin)產(chan)業(ye)的(de)發(fa)展(zhan)是(shi)最(zui)有(you)可(ke)能(neng)性(xing)的(de)
，因(yin)為(wei)我(wo)們(men)有(you)世(shi)界(jie)第(di)一(yi)大(da)的(de)市(shi)場(chang)
，世(shi)界(jie)最(zui)強(qiang)的(de)製(zhi)造(zao)能(neng)力(li)，加(jia)上(shang)我(wo)們(men)的(de)技(ji)術(shu)創(chuang)新(xin)能(neng)力(li)最(zui)近(jin)十(shi)年(nian)也(ye)有(you)很(hen)大(da)提(ti)高(gao)，又(you)碰(peng)上(shang)全(quan)世(shi)界(jie)ICT產業正在麵臨新的突破。

　　suiranxianzaiwomennuliyaobangzhuzhongxiaoqiyekefukunnan
，danshiyouyibufenzhongxiaoqiyejiangzaijiegoutiaozhengzhongbeitaotai，zheshibukebimiande，suoyiwomenbunengguangzuojianfa，haiyaozuojiafa。

　　張春霖：創新要兼顧技術和就業

　　在現在的經濟體製下
，我們有兩個創新的基礎設施需要加強:一是企業，二是市場。

　　之所以強調這個

，是因為我們過去沒有這樣一種以企業為主體、yishichangweidaoxiangdechuangxintixi。guoqudetixishijishiyizhongyizhengfuweizhudaodetixi
，zaigaigeqiandetixizhong
，qiyeshizhengfufushudeshengchangongchang
，ruguoyouchuangxin


，yidingyeshiyouzhengfufadongde
，youzhengfusuoshudekeyanyuansuohegaoxiaolaiwancheng。

　　政府主導的體係有其優越之處，這樣的體係有非常強大的調動資源的能力，不怕風險、bupashibai。danshizhezhongtixibukenengshiyigeguojiachanyedezhengtijishushuipingdedaoquanmiantisheng，zhijinyemeiyourenheyigeguojiazengjingyikaozhezhongtixichenggongditishenglezhenggeguojiadejishushuiping。

　　市場機製對創新要有引導作用

，市場機製幫助企業決定創新什麼、怎(zen)麼(me)創(chuang)新(xin)。比(bi)如(ru)石(shi)油(you)價(jia)格(ge)的(de)上(shang)漲(zhang)，激(ji)發(fa)了(le)節(jie)能(neng)汽(qi)車(che)方(fang)麵(mian)的(de)技(ji)術(shu)創(chuang)新(xin)。如(ru)果(guo)大(da)家(jia)看(kan)日(ri)本(ben)的(de)汽(qi)車(che)，節(jie)能(neng)性(xing)能(neng)好(hao)，很(hen)多(duo)原(yuan)因(yin)是(shi)上(shang)世(shi)紀(ji)七(qi)八(ba)十(shi)年(nian)代(dai)石(shi)油(you)價(jia)格(ge)的(de)波(bo)動(dong)所(suo)刺(ci)激(ji)的(de)。對(dui)中(zhong)國(guo)來(lai)說(shuo)，市(shi)場(chang)機(ji)製(zhi)能(neng)夠(gou)發(fa)揮(hui)作(zuo)用(yong)的(de)一(yi)個(ge)重(zhong)要(yao)方(fang)麵(mian)，就(jiu)是(shi)引(yin)導(dao)中(zhong)國(guo)的(de)企(qi)業(ye)實(shi)現(xian)就(jiu)業(ye)創(chuang)造(zao)型(xing)的(de)繼(ji)續(xu)創(chuang)新(xin)
，在(zai)創(chuang)新(xin)的(de)同(tong)時(shi)創(chuang)造(zao)就(jiu)業(ye)崗(gang)位(wei)。

　　中國確實需要創新
，但另外一方麵，我們也需要充分就業，這兩個事情要分出誰重要、誰shui次ci要yao
，恐kong怕pa非fei常chang困kun難nan，這zhe兩liang件jian事shi情qing對dui中zhong國guo都dou非fei常chang重zhong要yao。企qi業ye采cai用yong的de技ji術shu會hui影ying響xiang它ta所suo提ti供gong的de就jiu業ye崗gang位wei的de性xing質zhi和he數shu量liang，企qi業ye所suo麵mian臨lin的de勞lao動dong力li隊dui伍wu的de結jie構gou也ye會hui影ying響xiang到dao技ji術shu的de選xuan擇ze。

　　當(dang)然(ran)，技(ji)術(shu)水(shui)平(ping)的(de)提(ti)升(sheng)並(bing)不(bu)一(yi)定(ding)意(yi)味(wei)著(zhe)就(jiu)業(ye)崗(gang)位(wei)的(de)減(jian)少(shao)，但(dan)最(zui)先(xian)進(jin)的(de)技(ji)術(shu)顯(xian)然(ran)不(bu)一(yi)定(ding)是(shi)能(neng)夠(gou)創(chuang)造(zao)就(jiu)業(ye)崗(gang)位(wei)最(zui)多(duo)的(de)一(yi)種(zhong)技(ji)術(shu)。因(yin)此(ci)在(zai)任(ren)何(he)一(yi)個(ge)時(shi)點(dian)上(shang)，勞(lao)動(dong)力(li)隊(dui)伍(wu)的(de)結(jie)構(gou)永(yong)遠(yuan)是(shi)企(qi)業(ye)技(ji)術(shu)選(xuan)擇(ze)的(de)一(yi)個(ge)非(fei)常(chang)重(zhong)要(yao)的(de)製(zhi)約(yue)因(yin)素(su)。

　　鄧峰：創業是一種生活方式

　　通過三次創業的經曆
，我傾向於認為：首shou先xian，創chuang業ye是shi一yi種zhong生sheng活huo方fang式shi。不bu是shi說shuo辦ban公gong司si就jiu是shi創chuang業ye，沒mei辦ban公gong司si就jiu不bu是shi創chuang業ye，創chuang業ye是shi一yi輩bei子zi的de事shi，它ta強qiang調tiao的de是shi企qi業ye家jia的de精jing神shen。這zhe種zhong精jing神shen在zai於yu有you一yi種zhong想xiang創chuang新xin的de動dong力li，同tong時shi要yao敢gan於yu冒mao險xian，勇yong於yu堅jian持chi，勇yong於yu犧xi牲sheng，願yuan意yi分fen享xiang。

　　第(di)二(er)是(shi)要(yao)加(jia)強(qiang)市(shi)場(chang)的(de)概(gai)念(nian)，技(ji)術(shu)總(zong)是(shi)講(jiang)究(jiu)高(gao)精(jing)尖(jian)，但(dan)在(zai)創(chuang)業(ye)時(shi)
，並(bing)不(bu)是(shi)我(wo)現(xian)在(zai)先(xian)做(zuo)了(le)一(yi)個(ge)產(chan)品(pin)，然(ran)後(hou)再(zai)考(kao)慮(lv)這(zhe)個(ge)產(chan)品(pin)怎(zen)麼(me)賣(mai)。我(wo)們(men)應(ying)該(gai)反(fan)過(guo)來(lai)思(si)考(kao)：zhegedongxidaodiyaojiejueshenmeyangdewenti，shejiduoshaokehu，goubugouchengzugoudadeshichang，zhegeshichangzhongyouduoshaorenzaizuofuwu，wohetamendequfenshishenme？ranhouzaisikaozhezhongchanpinxuyaoshenmeyangdejishu，zhezhongsiweifangshishiyigechenggongqiyedesiweifangshi
，yidingyaocongshichangdaochanpinzaidaojishu，erbushicongjishudaochanpinzaidaoshichang。

　　disanshiguanlidenengli。zhongguoyouhenduoqiyefeichangxiao
，zuodalejiupengdaolepingjing
，yuanyinshizhexieqiyejiaqueshaoguanlidenengli。weishenmeweiruanzuodenamehao，zhongguodehenduoruanjianqiyezuobuda
，bingbushiweiruanderengengjiacongming
，ershitamengongchengguanlidegainianhenqiang。xianzaiyaoxiangchuangye
，jiuyaozhongshiguanlinenglidepeiyang。

　　第(di)四(si)
，創(chuang)業(ye)和(he)創(chuang)新(xin)的(de)區(qu)別(bie)
，其(qi)實(shi)創(chuang)業(ye)不(bu)見(jian)得(de)就(jiu)是(shi)創(chuang)新(xin)。中(zhong)國(guo)有(you)很(hen)多(duo)小(xiao)企(qi)業(ye)並(bing)不(bu)一(yi)定(ding)在(zai)創(chuang)新(xin)，但(dan)是(shi)作(zuo)為(wei)風(feng)險(xian)投(tou)資(zi)，我(wo)們(men)判(pan)斷(duan)一(yi)個(ge)企(qi)業(ye)值(zhi)不(bu)值(zhi)得(de)投(tou)，要(yao)看(kan)項(xiang)目(mu)、看這個市場做得大不大，其次才看是否有創新。

　　但dan同tong時shi
，創chuang新xin是shi決jue定ding創chuang業ye能neng否fou長chang久jiu的de要yao素su之zhi一yi。從cong風feng險xian投tou資zi的de角jiao度du講jiang，第di一yi是shi看kan企qi業ye能neng不bu能neng賺zhuan錢qian，第di二er是shi看kan企qi業ye能neng不bu能neng做zuo大da，第di三san是shi看kan企qi業ye能neng不bu能neng可ke持chi續xu發fa展zhan。想xiang要yao可ke持chi續xu發fa展zhan，一yi定ding要yao創chuang新xin，這zhe種zhong創chuang新xin未wei必bi一yi定ding是shi技ji術shu上shang的de創chuang新xin
，可ke以yi是shi商shang業ye模mo式shi的de創chuang新xin。

　　馮軍：我們正麵臨一次新的創業潮

　　現在我們正麵臨一個更大的創業潮。在奧運會之後
，中國開始融入全世界，成為最有利於經濟發展和創業的地區之一。有一句話是“亂世出英雄”。這一次的潮流應該是國際化的潮流，現在要創業，應該琢磨怎麼多掙點老外的錢。

　　目前，中國正在不斷發展，應該多掙點高附加值的國際利潤。現在機會來了，全世界都在看中國有什麼好東西，“中國製造”是不是能製造一些高端的東西出來。從這個角度來講

，現在其實是“走出去”最好的時候，你可以不用像聯想那樣去收購IBM，但你可以通過阿裏巴巴跨境做生意。

　　隻要有創新，就有價值。做外銷
、做服務
，其實都符合創造新的價值。比如說王老吉
，那是最不創新的企業
，除了“怕上火喝王老吉”這一句話以外別的話從來沒說過，配方從來沒改過。但是它創造了新的價值，因為它取代了可口可樂，據說今年的產量將達到120yiyuan
，zaizhongguoshichangchaoguolekekoukele
，yinweitadekouweifuhezhongguoren，erqiejiaoshuiyezaiguonei。xiangwanglaoji，jiukeyikaolvyizhongguoweijidi，maidaoquanshijie

，rangquanshijiederendouhewanglaoji。(來源：第一財經日報)