航(hang)空(kong)發(fa)動(dong)機(ji)製(zhi)造(zao)是(shi)工(gong)業(ye)體(ti)係(xi)中(zhong)的(de)皇(huang)冠(guan)，且(qie)高(gao)度(du)敏(min)感(gan)，是(shi)中(zhong)國(guo)一(yi)直(zhi)渴(ke)求(qiu)的(de)技(ji)術(shu)。過(guo)去(qu)，在(zai)一(yi)般(ban)的(de)習(xi)慣(guan)性(xing)表(biao)述(shu)中(zhong)，航(hang)空(kong)發(fa)動(dong)機(ji)與(yu)西(xi)方(fang)對(dui)中(zhong)國(guo)的(de)技(ji)術(shu)封(feng)鎖(suo)高(gao)度(du)關(guan)聯(lian)。

jinxienianlai，zhongguojiadalehangkongfadongjizizhuyanfadelidu，zhongguojudadehangkongshichangyezhanshichuqiangdadexiyinli，gedahangkongjutougengyouduizishenliyidexizhikaoliang。zaigefangmianyinsudezonghezuoyongxia
，zhongguobentuhangkongfadongjidezhizaoyoulejiaodajinzhan。GE（通用電氣）航空集團中國區工程技術總監王鵬在接受澎湃新聞專訪時
，談到對所謂“技術封鎖”看法。

事shi實shi上shang，在zai西xi方fang巨ju頭tou尖jian端duan技ji術shu本ben土tu化hua的de過guo程cheng中zhong
，我wo們men應ying放fang棄qi偏pian見jian

，充chong分fen相xiang信xin市shi場chang的de力li量liang。要yao相xiang信xin，基ji於yu互hu惠hui互hu利li的de原yuan則ze
，不bu存cun在zai損sun人ren不bu利li己ji的de技ji術shu封feng鎖suo
，也ye不bu存cun在zai損sun人ren不bu利li己ji的de陰yin謀mou論lun。陰yin謀mou論lun往wang往wang是shi不bu自zi信xin和he溝gou通tong不bu充chong分fen的de產chan物wu。在zai遵zun守shou規gui則ze的de前qian提ti下xia


，其qi實shi一yi切qie皆jie可ke以yi談tan。

1、GE對培養中國本土人才非常重視

GE中國有多少人為ARJ21項目服務？

作為ARJ21/CF34-10A這個項目團隊第一個工程師，我2003年到上海。過去十多年裏，在中國，我們這個工程團隊做了三方麵業務。一個是與發動機有關的項目，包括ARJ21項目，還包括船的項目。第二大塊是整個地區供應鏈的支持，涵蓋中國大陸
、台灣等地區。第三塊是航空服務，在大中華區我們有4000台發動機，很快會達到6000台
，對這些發動機的技術支持
，對客戶的支持，是我們重要的任務。我現在主要是做這三方麵工作。（ARJ21是中國按照國際標準研製的具有自主知識產權的支線客機。CF34-10A是ARJ21使用的發動機
，由GE航空集團製造。——編注）

我們的人其實不多，加起來才140個。ARJ21/CF34-10A項(xiang)目(mu)上(shang)，我(wo)們(men)到(dao)今(jin)天(tian)隻(zhi)有(you)四(si)個(ge)人(ren)。這(zhe)個(ge)項(xiang)目(mu)已(yi)過(guo)了(le)高(gao)峰(feng)階(jie)段(duan)
，接(jie)下(xia)來(lai)是(shi)支(zhi)持(chi)它(ta)如(ru)何(he)進(jin)入(ru)航(hang)空(kong)公(gong)司(si)去(qu)運(yun)行(xing)。目(mu)前(qian)這(zhe)四(si)個(ge)人(ren)都(dou)是(shi)很(hen)重(zhong)要(yao)的(de)

，未(wei)來(lai)會(hui)為(wei)這(zhe)個(ge)型(xing)號(hao)培(pei)養(yang)兩(liang)個(ge)總(zong)師(shi)（Model Leader），一個是CF34-10A的工程總師
，另一個是CF34jiazufadongjidefuwuzongshi。suiranzaizhongguozhiyousigeren

，danshitamenkeyitiaodongquanqiudeziyuanzhichizhegexiangmu，zhisuoyibazhemeguanjiandezongshizhuanyidaozhongguolai，jiushiweilegenghaodizhichizhongguodefeijixiangmuhehangkonggongsiyunying。zhelianggezongshidouhennianqing
，doushibalinghou。

總師意味著從設計到生產都負責？

工程總師對這個型號的全壽命周期都負責。譬如COMAC（中國商用飛機有限責任公司）寬體機配套發動機的設計總師

，負責項目的進度、技術的確定與評審
、經費管理
、如何調動全球資源來執行這個項目的開發等。這個總師在中國，但整個設計團隊未來不一定都在中國，有美國團隊、印度團隊

、波蘭的團隊
，這個總師要能去調動所有資源為這個項目服務。

澎湃新聞：既然以前已經有成熟的設計流程，也有成熟的總師，為什麼在中國要新放一個總師，再新搭一套班子
？

因為ARJ21和寬體機都是中國的飛機型號，客戶在中國。長期來看
，這個崗位放在中國是最合適的。從這一點可以看出，GE是非常開放的。GEnx-1B/2B全球第三個服務的型號總師就在中國，現在正在美國培訓。現在我正在談GE90中國地區的總體係統負責人的工作範圍
，很快就會確定下來，並且開始招聘。LEAP-1C的(de)型(xing)號(hao)總(zong)師(shi)未(wei)來(lai)也(ye)會(hui)在(zai)中(zhong)國(guo)。這(zhe)些(xie)人(ren)大(da)部(bu)分(fen)都(dou)是(shi)八(ba)零(ling)後(hou)
，雖(sui)然(ran)是(shi)在(zai)中(zhong)國(guo)，其(qi)實(shi)他(ta)們(men)的(de)職(zhi)能(neng)範(fan)圍(wei)非(fei)常(chang)大(da)
，根(gen)據(ju)不(bu)同(tong)型(xing)號(hao)的(de)發(fa)動(dong)機(ji)，可(ke)以(yi)涵(han)蓋(gai)南(nan)到(dao)澳(ao)大(da)利(li)亞(ya)
、新西蘭，北至日本。（GEnx-1B/2B、GE90均為GE航空集團生產的發動機。LEAP-1C是中國首款大飛機C919唯一指定的外方發動機
，由GE的合資公司CFM製造。——編注）

在GE內部，這種職位沒有二十年的工作經驗是不可能有機得到的，但是在中國能夠給這些八零後這種機會，可見GE對中國的重視和培養。GE目前運營的商用發動機型號粗算是20個(ge)不(bu)到(dao)，有(you)這(zhe)麼(me)多(duo)型(xing)號(hao)的(de)總(zong)師(shi)是(shi)中(zhong)國(guo)人(ren)
，這(zhe)是(shi)對(dui)我(wo)們(men)很(hen)大(da)的(de)放(fang)權(quan)。另(ling)一(yi)方(fang)麵(mian)，這(zhe)也(ye)是(shi)這(zhe)麼(me)多(duo)年(nian)我(wo)們(men)中(zhong)國(guo)團(tuan)隊(dui)不(bu)斷(duan)努(nu)力(li)證(zheng)明(ming)自(zi)己(ji)的(de)實(shi)力(li)
，建(jian)立(li)信(xin)任(ren)，不(bu)斷(duan)突(tu)破(po)人(ren)為(wei)障(zhang)礙(ai)
，在(zai)市(shi)場(chang)需(xu)求(qiu)的(de)推(tui)動(dong)下(xia)
，爭(zheng)取(qu)來(lai)的(de)。

2、知識產權方麵嚴格遵守中美兩國法律

有知識產權方麵的擔心嗎？

知(zhi)識(shi)產(chan)權(quan)是(shi)這(zhe)樣(yang)的(de)，我(wo)們(men)一(yi)定(ding)要(yao)遵(zun)守(shou)美(mei)國(guo)的(de)法(fa)律(lv)，同(tong)時(shi)也(ye)要(yao)遵(zun)守(shou)中(zhong)國(guo)的(de)法(fa)律(lv)。知(zhi)識(shi)產(chan)權(quan)有(you)時(shi)候(hou)變(bian)成(cheng)了(le)一(yi)個(ge)借(jie)口(kou)，成(cheng)了(le)有(you)些(xie)美(mei)國(guo)人(ren)不(bu)願(yuan)意(yi)把(ba)工(gong)作(zuo)放(fang)到(dao)中(zhong)國(guo)來(lai)的(de)借(jie)口(kou)，這(zhe)是(shi)一(yi)個(ge)非(fei)常(chang)正(zheng)大(da)光(guang)明(ming)的(de)借(jie)口(kou)。第(di)二(er)方(fang)麵(mian)，這(zhe)個(ge)是(shi)很(hen)多(duo)中(zhong)國(guo)人(ren)內(nei)心(xin)中(zhong)的(de)一(yi)堵(du)牆(qiang)，還(hai)沒(mei)開(kai)始(shi)做(zuo)呢(ne)，就(jiu)有(you)一(yi)堵(du)牆(qiang)在(zai)那(na)裏(li)，跨(kua)越(yue)不(bu)了(le)。

美mei國guo人ren對dui中zhong國guo知zhi識shi產chan權quan方fang麵mian的de擔dan憂you是shi正zheng常chang的de，完wan全quan可ke以yi理li解jie，既ji然ran如ru此ci，我wo們men就jiu更geng要yao把ba知zhi識shi產chan權quan保bao護hu好hao，這zhe樣yang大da家jia會hui放fang心xin
，工gong作zuo就jiu可ke開kai展zhan了le。出chu口kou限xian製zhi也ye是shi同tong樣yang的de，我wo們men要yao嚴yan格ge遵zun守shou兩liang個ge國guo家jia的de法fa律lv，不bu能neng在zai出chu口kou限xian製zhi上shang有you任ren何he差cha錯cuo。但dan這zhe不bu等deng於yu說shuo我wo們men可ke以yi不bu做zuo為wei，在zai法fa律lv允yun許xu的de範fan圍wei內nei

，還hai是shi可ke以yi做zuo很hen多duo事shi情qing
，這zhe是shi我wo對dui知zhi識shi產chan權quan保bao護hu和he出chu口kou限xian製zhi的de看kan法fa。如ru果guo你ni想xiang要yao做zuo一yi個ge件jian事shi
，你ni有you一yi百bai個ge辦ban法fa可ke以yi做zuo的de。你ni不bu想xiang做zuo一yi件jian事shi
，也ye有you一yi百bai個ge理li由you不bu做zuo。

我們總覺得知識產權有刺
，不能碰。

王鵬：你(ni)覺(jiao)得(de)你(ni)個(ge)子(zi)比(bi)別(bie)人(ren)矮(ai)
，總(zong)認(ren)為(wei)別(bie)人(ren)會(hui)欺(qi)負(fu)你(ni)，這(zhe)是(shi)一(yi)種(zhong)自(zi)卑(bei)的(de)心(xin)理(li)狀(zhuang)態(tai)
，導(dao)致(zhi)你(ni)沒(mei)辦(ban)法(fa)和(he)別(bie)人(ren)去(qu)相(xiang)處(chu)。我(wo)們(men)去(qu)麵(mian)對(dui)這(zhe)個(ge)問(wen)題(ti)

，在(zai)出(chu)口(kou)限(xian)製(zhi)上(shang)，我(wo)們(men)做(zuo)了(le)非(fei)常(chang)多(duo)的(de)工(gong)作(zuo)
，因(yin)為(wei)我(wo)這(zhe)塊(kuai)做(zuo)供(gong)應(ying)鏈(lian)的(de)支(zhi)持(chi)
，不(bu)能(neng)把(ba)工(gong)作(zuo)限(xian)製(zhi)在(zai)中(zhong)國(guo)
，我(wo)們(men)的(de)目(mu)標(biao)是(shi)整(zheng)個(ge)亞(ya)洲(zhou)地(di)區(qu)。我(wo)要(yao)做(zuo)這(zhe)件(jian)事(shi)，就(jiu)必(bi)須(xu)去(qu)了(le)解(jie)美(mei)國(guo)對(dui)相(xiang)關(guan)產(chan)品(pin)出(chu)口(kou)的(de)法(fa)律(lv)限(xian)製(zhi)，否(fou)則(ze)就(jiu)會(hui)違(wei)規(gui)，或(huo)者(zhe)碰(peng)到(dao)很(hen)多(duo)人(ren)都(dou)會(hui)說(shuo)，這(zhe)裏(li)有(you)出(chu)口(kou)限(xian)製(zhi)，中(zhong)國(guo)人(ren)不(bu)能(neng)去(qu)做(zuo)。

那na麼me
，我wo們men就jiu跟gen專zhuan門men管guan出chu口kou限xian製zhi的de律lv師shi，一yi個ge法fa律lv條tiao款kuan一yi個ge法fa律lv條tiao款kuan地di看kan
，一yi個ge零ling件jian一yi個ge零ling件jian地di去qu分fen析xi，一yi個ge工gong廠chang一yi個ge工gong廠chang地di去qu研yan究jiu，看kan這zhe裏li麵mian會hui有you什shen麼me樣yang的de風feng險xian。到dao最zui後hou
，我wo們men得de到dao的de答da案an是shi，我wo們men可ke以yi做zuo非fei常chang多duo的de事shi情qing。

做zuo這zhe件jian事shi情qing之zhi前qian，很hen多duo人ren會hui以yi此ci為wei借jie口kou，說shuo你ni這zhe不bu能neng做zuo，那na不bu能neng做zuo
，或huo者zhe我wo們men內nei心xin把ba自zi己ji限xian製zhi住zhu了le。所suo以yi，你ni碰peng到dao這zhe種zhong問wen題ti
，沒mei辦ban法fa去qu回hui避bi
，就jiu是shi要yao麵mian對dui麵mian地di解jie決jue問wen題ti。這zhe些xie東dong西xi我wo們men可ke以yi放fang到dao明ming麵mian上shang談tan。否fou則ze，要yao麼me把ba自zi己ji限xian製zhi死si，要yao麼me就jiu去qu違wei規gui，這zhe都dou會hui出chu問wen題ti的de。

3、中國做不出發動機不是製造技術問題

外企的技術溢出效應到底如何？

GE的發動機有很多零件在中國做。

chukouxianzhizuiyangedeshireduanbujian，jiushigaoyawolun
，gaoyawolundeyepianbuzaizhongguozuo
，dangaoyawolunpanshizaizhongguozuode。gaoyawolunzhaohuan，womenguoquyanjiuguo，shikeyizaizhongguozuode

，danzuihouzhegemeinaguolai

，shiyinweijingjiwenti
，bushichukouxianzhiwenti。ranshaoshibunengzaizhongguozuo
，danranshaoshidetoubuyijingzaizhongguozuole，fadongjicongtoudaoweidejixiadoushizaizhongguozuode。fadongjihaiyoufeichangduodezhuanzi
，zhuanzidepandoushizaizhongguozuode。

軸承有特殊供應商
，這個供應商是否在中國做我沒有去仔細調查過。發動機有兩根軸，一個是高壓轉子的軸，我們是在中國做的；低(di)壓(ya)轉(zhuan)子(zi)的(de)軸(zhou)沒(mei)有(you)在(zai)中(zhong)國(guo)做(zuo)
，是(shi)因(yin)為(wei)中(zhong)國(guo)現(xian)在(zai)的(de)技(ji)術(shu)不(bu)行(xing)，我(wo)們(men)在(zai)開(kai)發(fa)，但(dan)是(shi)還(hai)沒(mei)有(you)開(kai)發(fa)出(chu)來(lai)非(fei)常(chang)好(hao)的(de)合(he)格(ge)產(chan)品(pin)，所(suo)以(yi)沒(mei)有(you)在(zai)中(zhong)國(guo)做(zuo)。還(hai)有(you)發(fa)動(dong)機(ji)葉(ye)片(pian)
，我(wo)們(men)的(de)高(gao)壓(ya)渦(wo)輪(lun)葉(ye)片(pian)不(bu)能(neng)在(zai)中(zhong)國(guo)做(zuo)，這(zhe)是(shi)出(chu)口(kou)限(xian)製(zhi)的(de)要(yao)求(qiu)。其(qi)他(ta)葉(ye)片(pian)沒(mei)有(you)在(zai)中(zhong)國(guo)做(zuo)，不(bu)是(shi)因(yin)為(wei)出(chu)口(kou)限(xian)製(zhi)，是(shi)因(yin)為(wei)中(zhong)國(guo)做(zuo)得(de)不(bu)經(jing)濟(ji)。低(di)壓(ya)渦(wo)輪(lun)的(de)葉(ye)片(pian)，我(wo)們(men)合(he)作(zuo)夥(huo)伴(ban)已(yi)經(jing)在(zai)中(zhong)國(guo)做(zuo)了(le)。

所以，你可以看到，一台發動機不在中國做的東西太有限了
，80%-90%都(dou)在(zai)中(zhong)國(guo)做(zuo)。你(ni)說(shuo)中(zhong)國(guo)發(fa)動(dong)機(ji)做(zuo)不(bu)出(chu)來(lai)是(shi)製(zhi)造(zao)技(ji)術(shu)問(wen)題(ti)
，純(chun)粹(cui)是(shi)扯(che)淡(dan)。這(zhe)不(bu)是(shi)問(wen)題(ti)，即(ji)使(shi)高(gao)壓(ya)渦(wo)輪(lun)葉(ye)片(pian)不(bu)在(zai)中(zhong)國(guo)做(zuo)，但(dan)高(gao)壓(ya)渦(wo)輪(lun)打(da)孔(kong)技(ji)術(shu)是(shi)我(wo)們(men)在(zai)中(zhong)國(guo)開(kai)發(fa)出(chu)來(lai)的(de)
，很(hen)多(duo)東(dong)西(xi)中(zhong)國(guo)人(ren)是(shi)可(ke)以(yi)做(zuo)的(de)。

4
、我們幫助中國供應商快速成長

GE在中國的下遊供應商成長如何
？

我wo們men跟gen供gong應ying商shang合he作zuo。我wo們men這zhe些xie年nian幫bang助zhu中zhong國guo供gong應ying商shang成cheng長chang得de非fei常chang快kuai。第di一yi個ge成cheng長chang是shi由you做zuo不bu出chu來lai變bian成cheng能neng做zuo得de出chu來lai
，這zhe個ge我wo們men花hua了le很hen長chang時shi間jian，有you十shi幾ji年nian的de時shi間jian，我wo們men把ba中zhong國guo供gong應ying商shang培pei養yang得de能neng做zuo出chu來lai。第di二er，能neng做zuo出chu來lai，要yao更geng加jia經jing濟ji，更geng加jia有you競jing爭zheng性xing。也ye是shi我wo們men這zhe個ge團tuan隊dui做zuo了le非fei常chang多duo的de工gong作zuo
，讓rang我wo們men的de供gong應ying商shang做zuo得de更geng好hao。

然ran後hou
，我wo們men不bu單dan純chun從cong加jia工gong的de角jiao度du考kao慮lv問wen題ti。從cong產chan業ye鏈lian的de角jiao度du考kao慮lv
，中zhong國guo製zhi造zao業ye的de主zhu要yao特te征zheng是shi兩liang頭tou在zai外wai，原yuan材cai料liao是shi進jin口kou的de，市shi場chang是shi在zai國guo外wai。從cong國guo外wai買mai原yuan材cai料liao，做zuo技ji術shu加jia工gong，然ran後hou出chu口kou。這zhe種zhong產chan業ye模mo式shi是shi不bu安an全quan的de。從cong2011年(nian)開(kai)始(shi)，我(wo)就(jiu)一(yi)直(zhi)推(tui)動(dong)原(yuan)材(cai)料(liao)本(ben)土(tu)化(hua)，不(bu)單(dan)純(chun)在(zai)中(zhong)國(guo)做(zuo)技(ji)術(shu)加(jia)工(gong)，原(yuan)料(liao)也(ye)要(yao)在(zai)中(zhong)國(guo)。我(wo)們(men)花(hua)了(le)四(si)五(wu)年(nian)的(de)時(shi)間(jian)
，現(xian)在(zai)中(zhong)國(guo)的(de)供(gong)應(ying)商(shang)已(yi)經(jing)培(pei)養(yang)得(de)差(cha)不(bu)多(duo)了(le)。現(xian)在(zai)很(hen)多(duo)鍛(duan)件(jian)在(zai)中(zhong)國(guo)做(zuo)

，鑄(zhu)件(jian)現(xian)在(zai)也(ye)有(you)一(yi)些(xie)已(yi)經(jing)在(zai)中(zhong)國(guo)做(zuo)。

我們又進一步往上遊推，上遊是高溫合金，如果把這些高溫合金工廠培養成GE的合格供應商，這條線就串上了，從高溫合金的生產
，到鍛件、鑄件的生產，一直到機械加工生產
，都在中國。我們這條產業鏈就建起來了，就會很穩定。

投入很大嗎？

投tou入ru是shi在zai投tou入ru的de
，沒mei有you外wai界jie想xiang象xiang的de那na麼me大da。我wo們men的de經jing費fei是shi很hen有you限xian的de，我wo們men更geng多duo是shi靠kao市shi場chang杠gang杆gan來lai解jie決jue問wen題ti。我wo們men技ji術shu上shang的de投tou入ru是shi非fei常chang多duo的de，我wo這zhe塊kuai光guang做zuo工gong藝yi的de工gong程cheng師shi就jiu有you非fei常chang多duo的de人ren，要yao做zuo新xin零ling件jian開kai發fa、新工藝開發，就是這樣做出來的。

舉個例子，我們現在做的最新LEAP發(fa)動(dong)機(ji)，它(ta)有(you)一(yi)個(ge)非(fei)常(chang)難(nan)的(de)零(ling)件(jian)，是(shi)我(wo)們(men)高(gao)壓(ya)壓(ya)氣(qi)機(ji)後(hou)麵(mian)的(de)一(yi)個(ge)導(dao)向(xiang)器(qi)
，那(na)個(ge)是(shi)非(fei)常(chang)非(fei)常(chang)難(nan)加(jia)工(gong)的(de)零(ling)件(jian)。三(san)四(si)年(nian)前(qian)我(wo)們(men)就(jiu)和(he)上(shang)海(hai)一(yi)家(jia)公(gong)司(si)合(he)作(zuo)，用(yong)最(zui)新(xin)技(ji)術(shu)加(jia)工(gong)

，這(zhe)個(ge)件(jian)最(zui)後(hou)加(jia)工(gong)完(wan)成(cheng)後(hou)
，比(bi)美(mei)國(guo)的(de)加(jia)工(gong)的(de)時(shi)間(jian)縮(suo)短(duan)一(yi)半(ban)。我(wo)們(men)把(ba)這(zhe)個(ge)技(ji)術(shu)開(kai)發(fa)出(chu)來(lai)，是(shi)免(mian)費(fei)送(song)給(gei)我(wo)們(men)在(zai)中(zhong)國(guo)的(de)供(gong)應(ying)商(shang)的(de)，讓(rang)它(ta)們(men)能(neng)夠(gou)去(qu)製(zhi)造(zao)，現(xian)在(zai)西(xi)航(hang)（西安航空發動機有限公司）是這個零件的主要供應商。這就是如何用技術推動製造業發展的例子。

5、過度揣測是一種風險

GE不擔心供應商起來了，出來另外一個企業把它們整合起來
，和你們競爭?

這個風險不能說沒有，但這個風險是可以忽略的。GEzhezhonggongsi，zuozhezhongguoduchuaicebijiaoshao。zaishichangjingjilimian，womenbuguoduchuaice，yiqiedouhenjiandan。henduoshiqingzuojiuzuole
，meizuoshijiujupawuweidefengxian，nanijiumeifazuole。nishuomeiguorenmeiyouguoduchuaicema？tamenyehuiyou
，womenyaojiejuewenti，jiushiyaobasuoyouwentifangzaizhuomianshangtan。nizuozhejianshiqingyoushenmehaochu
，chuaiceruguoganfangdaozhuomianshang，woyeyuanyihetatan。guoduchuaiceshiyizhongfengxian，ruguofangzaizhuomianshangjiang，henduowujiehecaijishikeyikefudiaode。

美國人對華輸出技術不是有很多限製嗎？

我去很多大學裏招生，很多人跟我講：你們GE在zai中zhong國guo做zuo的de都dou不bu是shi發fa動dong機ji的de核he心xin技ji術shu，到dao底di能neng學xue到dao什shen麼me東dong西xi？我wo說shuo，有you些xie人ren總zong是shi看kan到dao的de沒mei有you得de到dao的de好hao，得de到dao手shou裏li的de往wang往wang又you不bu珍zhen惜xi。咱zan們men先xian不bu要yao談tan那na些xie核he心xin技ji術shu。第di一yi，是shi有you很hen多duo出chu口kou限xian製zhi

，人ren家jia不bu會hui給gei你ni。第di二er
，中zhong國guo根gen本ben不bu做zuo這zhe些xie業ye務wu，為wei什shen麼me要yao給gei你ni
？我wo們men先xian把ba這zhe塊kuai拋pao開kai。

現xian在zai已yi經jing給gei到dao你ni手shou裏li的de東dong西xi，做zuo得de怎zen樣yang了le
？中zhong國guo人ren已yi經jing拿na到dao的de東dong西xi都dou做zuo好hao了le嗎ma
？舉ju個ge例li子zi，我wo們men那na麼me多duo供gong應ying商shang
，我wo圖tu紙zhi給gei你ni，規gui範fan給gei你ni，你ni能neng不bu能neng做zuo得de出chu來lai呢ne？答da案an很hen多duo時shi候hou是shi：做(zuo)不(bu)出(chu)來(lai)。我(wo)還(hai)要(yao)派(pai)很(hen)多(duo)工(gong)程(cheng)師(shi)去(qu)幫(bang)他(ta)做(zuo)。你(ni)如(ru)果(guo)把(ba)我(wo)給(gei)你(ni)的(de)東(dong)西(xi)都(dou)做(zuo)不(bu)出(chu)來(lai)
，還(hai)成(cheng)天(tian)哭(ku)著(zhe)喊(han)著(zhe)說(shuo)，因(yin)為(wei)限(xian)製(zhi)導(dao)致(zhi)我(wo)不(bu)能(neng)發(fa)展(zhan)，這(zhe)個(ge)邏(luo)輯(ji)是(shi)不(bu)成(cheng)立(li)的(de)。這(zhe)就(jiu)是(shi)借(jie)口(kou)。

6、民營供應商現在出現得多了

如何培養供應商，選擇什麼樣的供應商培養？

現在主要的供應商是國有企業
，中航（中國航空工業集團公司）的de企qi業ye為wei主zhu。它ta們men的de基ji礎chu比bi較jiao好hao

，我wo們men現xian在zai大da部bu分fen的de供gong應ying商shang是shi這zhe樣yang。但dan我wo們men在zai不bu斷duan開kai發fa新xin的de供gong應ying商shang
，現xian在zai有you更geng多duo民min營ying公gong司si進jin來lai了le。過guo去qu想xiang找zhao民min營ying的de也ye沒mei有you，隨sui著zhe國guo家jia經jing濟ji的de發fa展zhan，民min營ying供gong應ying商shang出chu現xian得de多duo了le，比bi例li在zai一yi點dian點dian增zeng加jia。雖sui然ran現xian在zai非fei常chang少shao，但dan你ni可ke以yi看kan到dao它ta們men的de成cheng長chang。

xiangwomenzuoduanjiandegongyingshang，jiushiminyingde，zuodeyehenhao。nihuikandaozaizhexiexinlingyuzhongjianzhujianyougengduominyinggongyingshangjinlai。wozaiqufazhantamendeshihou
，tebieqiangtiao
，nideyuancailiaoyaoyou，hangkongyezaijiagongshanggenbiedezhizaoyeyoutebiedadebutong，jiushiyouhenduodetezhonggongyi。dulidetezhonggongyinengliyaojianliqilai，duiminyingqiyefazhanyoufeichangdadebangzhu。tezhonggongyixuyaoqiyehenduoniandejilei，minyingqiyeruguozhishizuoyigejiandandejishujiagong
，meiyoutezhonggongyi
，hennanhuoxialai，shichangshangmeiyouzhexietezhonggongyigongyingshangdeziyuan，minyingqiyejiumeibanfafazhanqilai。

zaiwomengongyingliandefazhanzhong

，zheshihenzhongyaodeyibu，yuancailiaotebiezhongyao，dulidetezhonggongyinenglijiansheyefeichangzhongyao，minyingjingjidejinruyefeichangzhongyao。zheyangwomencaishiwanzhengdegongyinglian。

你們的技術向供應商提供，是有償還是無償？

我(wo)們(men)基(ji)本(ben)是(shi)無(wu)償(chang)的(de)。我(wo)們(men)做(zuo)這(zhe)件(jian)事(shi)的(de)動(dong)力(li)來(lai)源(yuan)於(yu)我(wo)們(men)在(zai)這(zhe)個(ge)地(di)區(qu)製(zhi)作(zuo)出(chu)來(lai)的(de)零(ling)部(bu)件(jian)，價(jia)格(ge)更(geng)具(ju)優(you)勢(shi)，比(bi)別(bie)的(de)地(di)方(fang)采(cai)購(gou)更(geng)便(bian)宜(yi)，這(zhe)個(ge)采(cai)購(gou)成(cheng)本(ben)就(jiu)夠(gou)我(wo)們(men)去(qu)養(yang)這(zhe)些(xie)工(gong)程(cheng)師(shi)了(le)。純(chun)粹(cui)依(yi)靠(kao)道(dao)德(de)去(qu)約(yue)束(shu)人(ren)，是(shi)不(bu)可(ke)持(chi)續(xu)的(de)，必(bi)須(xu)要(yao)互(hu)利(li)。

7
、我們中國人可以做很多事情，就看是否有機會去做

你們為C919提供了哪些服務？

C919發動機係統的集成、試飛和取證工作都是CFM做的。GE在C919中間有兩部分內容，一個是推進係統
，是我們做的；另一個是航電，我們跟中航有一個合資公司在做。推進係統主要是我們CFM在現場做的，從係統級別的設計一直到試飛、取證。我們目前在C919上做得比ARJ21做得更多了。發動機外短艙的結構設計

，是我們在中國的團隊去做的。發動機外圍管路設計也是我們中國團隊設計的。（CFM由GE與法國賽峰集團合資成立，是世界領先的民用飛機發動機供應商。——編注）

2008年我接手這個團隊的時候有22個人，人少
、能力很有限。我從那個時刻想
，我們怎麼進一步發展。2010年nian在zai美mei國guo開kai一yi個ge全quan球qiu各ge個ge地di區qu分fen工gong的de戰zhan略lve會hui議yi，有you三san個ge主zhu題ti，一yi個ge主zhu題ti是shi製zhi造zao，一yi個ge主zhu題ti是shi發fa動dong機ji設she計ji，一yi個ge主zhu題ti是shi飛fei機ji的de係xi統tong。我wo們men做zuo製zhi造zao已yi經jing做zuo了le很hen多duo年nian了le
，當dang時shi隻zhi邀yao請qing我wo去qu製zhi造zao的de分fen會hui場chang。我wo想xiang我wo們men不bu去qu爭zheng取qu
，怎zen麼me有you機ji會hui進jin入ru另ling兩liang個ge領ling域yu
？我wo就jiu帶dai了le兩liang個ge人ren去qu，放fang一yi個ge人ren去qu參can加jia發fa動dong機ji設she計ji會hui
，一yi個ge到dao製zhi造zao的de會hui，我wo本ben人ren到dao飛fei機ji係xi統tong的de會hui議yi。

大(da)家(jia)就(jiu)在(zai)會(hui)上(shang)介(jie)紹(shao)自(zi)己(ji)的(de)能(neng)力(li)是(shi)什(shen)麼(me)，當(dang)時(shi)有(you)印(yin)度(du)團(tuan)隊(dui)講(jiang)，他(ta)們(men)怎(zen)麼(me)怎(zen)麼(me)厲(li)害(hai)，當(dang)時(shi)印(yin)度(du)團(tuan)隊(dui)已(yi)經(jing)四(si)五(wu)百(bai)人(ren)，波(bo)蘭(lan)當(dang)時(shi)三(san)百(bai)多(duo)人(ren)
，墨(mo)西(xi)哥(ge)是(shi)六(liu)

、七qi百bai人ren


，我wo們men跟gen他ta們men根gen本ben沒mei辦ban法fa比bi。他ta們men都dou講jiang怎zen麼me怎zen麼me厲li害hai，等deng他ta們men都dou講jiang完wan了le，我wo說shuo我wo們men要yao講jiang兩liang句ju。在zai飛fei機ji係xi統tong領ling域yu中zhong，我wo們men團tuan隊dui的de能neng力li是shi零ling，我wo在zai黑hei板ban上shang點dian了le一yi個ge點dian
，但dan要yao考kao慮lv中zhong國guo研yan發fa中zhong心xin的de能neng力li，我wo們men就jiu不bu是shi零ling了le，我wo就jiu上shang麵mian畫hua了le個ge圈quan。如ru果guo考kao慮lv供gong應ying商shang的de能neng力li，我wo們men就jiu更geng大da
，所suo有you全quan球qiu工gong程cheng團tuan隊dui所suo在zai國guo家jia裏li，隻zhi有you中zhong國guo可ke以yi做zuo飛fei機ji、做火箭。我們GE中國團隊現在能力為零
，是因為之前沒給我們機會做，如果給我機會，我一定會把能力建立起來。

就這樣，從那開始，我們把這個係統結構設計團隊從零建立起來了
，C919短艙風扇罩的負責人就在中國。我一直想說的觀點是：我們中國人可以做很多事情，就看我們是否有機會去做。我畢業到現在二十多年，我的工作簡單總結，就是在做從零到一的過程。

中國能做很多事情的底氣是什麼？

C919項xiang目mu在zai這zhe

，市shi場chang本ben身shen就jiu有you這zhe樣yang的de需xu求qiu。如ru果guo這zhe個ge項xiang目mu是shi波bo音yin的de項xiang目mu，我wo們men在zai中zhong國guo做zuo，這zhe個ge理li由you就jiu沒mei有you這zhe麼me充chong分fen了le。當dang然ran，如ru果guo我wo們men是shi這zhe個ge領ling域yu最zui牛niu的de團tuan隊dui，我wo看kan波bo音yin的de項xiang目mu我wo們men也ye可ke以yi做zuo。第di二er點dian
，中zhong國guo是shi有you人ren的de，工gong程cheng師shi資zi源yuan是shi非fei常chang豐feng富fu的de。中zhong國guo一yi年nian大da學xue生sheng畢bi業ye700萬人。歐洲一個國家都沒有這些人。我去過捷克，他們一年大學生畢業3600ren，tamenzenmegenwomenbi？ziyuanmeibanfabi。erqiezhongguogongchengshihenkeku，wanshangwomenloumianjiabangongzuodegongchengshitebieduo
，wojingchangquantamenzaodianerzou，dajiadoubuyuanyizou。haiyou
，niyaoanzhaofeichangguifandeliuchengquzuo，zaijiashangziyuan，henduodongxishikeyizuochulaide。