◎記者周麗萍

　　當前的大部製話題，可謂炙手可熱。然而，在沸沸揚揚的各方熱議中
，不乏一些是似而非、魚目混珠的論調。為此
，筆者專門采訪了西南財經大學產業經濟學專業博士生導師

、民盟四川省委副主委、四川省監察廳副廳長趙振銑。

　　誤區一：

　　大部製要向西方國家看齊

　　有的人一提起大部製，就津津樂道於發達的市場經濟國家政府數目是如何精簡
，如日本是12個
，美國是15個，英國是17個，澳大利亞18個ge
，一yi副fu馬ma上shang要yao向xiang其qi看kan齊qi的de架jia勢shi。其qi實shi，如ru果guo僅jin僅jin從cong部bu門men數shu量liang多duo少shao看kan待dai這zhe個ge問wen題ti，失shi之zhi偏pian頗po。評ping價jia現xian代dai政zheng府fu管guan理li的de優you劣lie，關guan鍵jian是shi其qi是shi否fou適shi應ying社she會hui經jing濟ji發fa展zhan的de需xu要yao。

　　趙(zhao)振(zhen)銑(xi)認(ren)為(wei)，大(da)部(bu)製(zhi)是(shi)國(guo)外(wai)市(shi)場(chang)化(hua)程(cheng)度(du)比(bi)較(jiao)高(gao)的(de)國(guo)家(jia)普(pu)遍(bian)實(shi)行(xing)的(de)一(yi)種(zhong)政(zheng)府(fu)管(guan)理(li)模(mo)式(shi)，是(shi)我(wo)國(guo)政(zheng)府(fu)改(gai)革(ge)的(de)發(fa)展(zhan)方(fang)向(xiang)，其(qi)中(zhong)的(de)一(yi)些(xie)思(si)路(lu)和(he)原(yuan)則(ze)，如(ru)最(zui)大(da)限(xian)度(du)地(di)避(bi)免(mian)政(zheng)府(fu)職(zhi)能(neng)交(jiao)叉(cha)、政出多門
、多頭管理，是我們應該積極吸納的；但不能脫離現實國情，全盤照搬
，急於求成，當下中國還缺乏支撐大部製運行的內部土壤和外部條件。

　　中(zhong)國(guo)最(zui)現(xian)實(shi)的(de)國(guo)情(qing)
，就(jiu)是(shi)它(ta)是(shi)一(yi)個(ge)發(fa)展(zhan)中(zhong)國(guo)家(jia)，一(yi)個(ge)正(zheng)在(zai)轉(zhuan)型(xing)的(de)國(guo)家(jia)，西(xi)方(fang)發(fa)達(da)國(guo)家(jia)從(cong)欠(qian)發(fa)達(da)到(dao)發(fa)達(da)
，一(yi)兩(liang)百(bai)年(nian)時(shi)間(jian)才(cai)走(zou)完(wan)的(de)路(lu)，中(zhong)國(guo)要(yao)求(qiu)在(zai)三(san)四(si)十(shi)年(nian)走(zou)完(wan)；同tong樣yang，他ta們men兩liang百bai年nian間jian遇yu到dao的de問wen題ti矛mao盾dun
，也ye全quan部bu集ji中zhong爆bao發fa在zai這zhe一yi階jie段duan，中zhong國guo事shi務wu的de複fu雜za程cheng度du艱jian巨ju程cheng度du，前qian所suo未wei有you。因yin此ci
，不bu能neng用yong簡jian單dan的de線xian性xing思si維wei
，去qu比bi較jiao發fa展zhan中zhong的de中zhong國guo和he發fa達da的de市shi場chang經jing濟ji國guo家jia。

　　政府的規模和管理能力的大小，必須和它承擔的責任相適應。人口多
，地域廣
；地區差異大，矛盾多；社會主義市場經濟體製建設任務極其繁重
，中國政府不可能也不應該學國外那樣的“小政府”
，現階段仍需強有力的政府進行建設和管理
，即使推行大部製，在機構設置、職能配置上也不會照搬西方。趙振銑感慨
，當初他在學校裏埋頭治學的時候，是肯定不會有這種體會的；當他接觸到實際問題、直接參與社會治理事務之後，才深切地體會到當政之不易。

　　羅馬不是一天建成的，我國的大部製改革
，也必將是一個長期的過程。

　　誤區二：

　　大部製必然會大量裁減人員

　　dangxiayouyizhongguandian
，shixingdabuzhijiushijingbingjianzheng，zhengfubumenshuliangdafudujianshao
，bushaogongwuyuankenengfanwanbubao。danzhaozhenxirenwei，tuixingdabuzhi

，bingbuyiweigongwuyuanduiwubirandaliangjianyuan。

　　zhaozhenxishuo，dabuzhigaigedequehuishejibeichebingbumenxiangdangshuliangdeganbuquliu
，danzhebushijueduiderenyuanjingjian。dabuzhigaigeshiyituiyijinshuangxiangyundong，tuijiushiyaozhubudi、堅(jian)決(jue)地(di)從(cong)微(wei)觀(guan)經(jing)濟(ji)領(ling)域(yu)退(tui)出(chu)，進(jin)就(jiu)是(shi)要(yao)更(geng)多(duo)地(di)發(fa)揮(hui)公(gong)共(gong)管(guan)理(li)和(he)公(gong)共(gong)服(fu)務(wu)的(de)職(zhi)能(neng)，這(zhe)是(shi)結(jie)構(gou)和(he)職(zhi)能(neng)的(de)調(tiao)整(zheng)
，而(er)不(bu)是(shi)單(dan)純(chun)數(shu)量(liang)上(shang)的(de)減(jian)少(shao)，簡(jian)單(dan)意(yi)義(yi)上(shang)的(de)精(jing)簡(jian)，隻(zhi)會(hui)降(jiang)低(di)中(zhong)央(yang)政(zheng)府(fu)在(zai)轉(zhuan)型(xing)期(qi)履(lv)行(xing)社(she)會(hui)責(ze)任(ren)的(de)能(neng)力(li)。

　　當(dang)前(qian)
，適(shi)應(ying)政(zheng)府(fu)職(zhi)能(neng)轉(zhuan)變(bian)，公(gong)共(gong)服(fu)務(wu)部(bu)門(men)和(he)監(jian)督(du)部(bu)門(men)都(dou)迫(po)切(qie)需(xu)要(yao)在(zai)質(zhi)和(he)量(liang)上(shang)充(chong)實(shi)公(gong)務(wu)員(yuan)隊(dui)伍(wu)。地(di)方(fang)安(an)全(quan)責(ze)任(ren)事(shi)故(gu)的(de)頻(pin)發(fa)，各(ge)方(fang)矛(mao)頭(tou)都(dou)直(zhi)指(zhi)監(jian)管(guan)部(bu)門(men)的(de)瀆(du)職(zhi)失(shi)職(zhi)，但(dan)在(zai)客(ke)觀(guan)上(shang)

，也(ye)還(hai)有(you)這(zhe)些(xie)部(bu)門(men)授(shou)權(quan)不(bu)夠(gou)
、人手不足的問題。像安監、環保、質監、監察這些部門
，都存在加強充實公務員隊伍的現實需求。四川省安監局去年新組建執法監察大隊，就增加了1000多個編製
，省環保局也正在醞釀大幅度增加執法監察人員。

　　隨著社會經濟的發展

，政府管理的麵更寬、領域也更多。舊的崗位消失

，新的崗位產生。現在伴隨網絡的發展，出現了網絡經濟、網絡傳媒、網絡犯罪等新名詞
、新領域，這些都離不開政府的引導和管理。前不久
，北京那個13歲小女孩關於網絡那句“很黃很暴力”
，就是在呼喚政府責任。過去政府並沒有這方麵的管理功能，現在就需要新配備專業人才，進行管理和引導。

　　關guan於yu房fang地di產chan調tiao控kong，專zhuan家jia認ren為wei除chu了le采cai取qu必bi要yao的de行xing政zheng舉ju措cuo外wai
，還hai提ti出chu學xue習xi國guo外wai開kai征zheng物wu業ye稅shui，增zeng加jia購gou房fang者zhe持chi有you物wu業ye的de成cheng本ben，抑yi製zhi投tou資zi性xing購gou房fang需xu求qiu。國guo家jia稅shui務wu總zong局ju相xiang關guan負fu責ze人ren也ye公gong開kai表biao示shi,國家正在對房地產改革和推進物業稅進行研究,並在部分地區開展房地產模擬評稅的試點工作,為物業稅的開征積累經驗。而計算征收物業稅是一項專業技術性非常強的工作，也需要大量的專業人手。

　　zhengfujigoutiaozhengbirandailaiganbuduiwujiegoudetiaozheng，zhaozhenxirenwei

，dabuzhigaigehou，fenliurenyuanbingbushiwuchukequ，guanjianshikannengbunengshengrenxindeyaoqiugenggaodegangwei；而要應新崗位的需求，就必須進行職業技能再培訓。[page_break]

　　誤區三：

　　部門一“大”就藥到病除

　　大部製無疑是針對當前“政府失靈”病症的一劑對症之藥
，但趙振銑認為，我國行政管理體製改革是一個綜合性係統工程，僅靠單兵推進難以一蹴而就。

　　首先是條條塊塊如何協調的問題。我國中央和地方實行條塊結合的管理模式
，即地方分級行政，中央對口管理；機構設置是“蜂窩煤”結構，下上一般粗，各個部門“依法扯皮”，導致行政效率降低，最後無人承擔責任。坊間有語“問題出在下麵

，根子卻在上麵”
，也是這個意思。因此
，必須按照市場經濟條件下政府間職能配置的基本原則，對中央政府與地方政府的事權加以合理安排
、mingqueguifan。zhongyangzhengfuzhuyaochuliquanguoxingdegonggongshiwu

，zhongdianjiejuediqujianjiaochadegonggongshiwu。biruduixianzaichangjiangliuyumianlindezhilikunju，jiuyinggaijieshudangqiandiquhebumen“分而治之”的管理機製
，突破地區和部門之間的障礙，製定全流域規劃，實現流域管理一體化。

　　qici
，jianlixiandaixingzhengguanlitizhi
，bujinyaojiejuehengxiangdebumenjiaochawenti
，yeyaojiejuezongxiangxingzhengcengjiguoduodewenti。congshijiefanweilaikan，zhuyaofadaguojiahuoguimojiaodaguojiadedifangxingzhengquhuacengjidaduoweiersanji；我國憲法規定行政區劃層級也隻有三級，省(直轄市、自治區)縣(市區)鄉(鎮)，主體結構就是省管縣。但是
，由於我國政府的管理幅度偏大
，過去因交通、通信等相對落後，一些縣區人口規模大，實行了地管縣、市管縣的體製
，地方行政區劃層級變成了4級。行政層級過多，管理鏈過長，政策層層過濾，形成“漏鬥效應”
，中央政府的政策越到基層越是變形走樣。趙振銑認為，現在一些省份進行的省管縣和“擴權強縣”的試點，就是為了改變這一局麵所作出的努力。

　　行政管理體製改革還應跳出行政層麵，從更高的政治層麵發掘資源。行政管理體製作為連接經濟體製、政治體製和各項社會管理體製的中介點

，必然因其他體製改革而改革
；反過來，行政管理體製改革也要求經濟、zhengzhiheshehuiguanligexiangtizhidegaigetongbutuijin。dangzhengbumenquanlideduijie
，ruhejinyibuzhenghedangzhengbumen

，shixiayibudabuzhigaigezhongbixusikaodewenti。shencengcidezhengzhitizhigaigeruobunenggenshang，dabuzhigaigejiuhuishibeigongban，huoshituyouqibiao。dangqianzaicaozuocengmianshang，youqiyaojiejuezhixingliwenti，fangzhichuxianwaizuiheshangnianjingdeqingkuang
，luodianjiuzaigejiguanyuanshenshang
，yinciganbuxuanbazhiduhezhengjikaopingzhidudegaigeyeshizaibixing。

　　趙振銑說，根據目前的觀察
，大部製改革的動力是高層的政治強力幹預，製度的內生需求尚不明顯。“製(zhi)度(du)的(de)種(zhong)子(zi)如(ru)果(guo)沒(mei)有(you)深(shen)植(zhi)於(yu)倫(lun)理(li)道(dao)德(de)文(wen)化(hua)的(de)土(tu)壤(rang)，可(ke)能(neng)長(chang)不(bu)大(da)
，也(ye)可(ke)能(neng)發(fa)生(sheng)變(bian)異(yi)。同(tong)時(shi)還(hai)有(you)個(ge)依(yi)法(fa)行(xing)政(zheng)的(de)問(wen)題(ti)，大(da)部(bu)製(zhi)改(gai)革(ge)須(xu)以(yi)法(fa)律(lv)的(de)修(xiu)改(gai)完(wan)善(shan)為(wei)先(xian)導(dao)
，以(yi)計(ji)劃(hua)經(jing)濟(ji)為(wei)背(bei)景(jing)的(de)許(xu)多(duo)部(bu)門(men)，行(xing)政(zheng)法(fa)規(gui)必(bi)須(xu)進(jin)一(yi)步(bu)歸(gui)並(bing)、取消。”

　　早在1998年的機構改革中，就提出了國家機構組織、職能、編製、工gong作zuo程cheng序xu法fa定ding化hua的de設she想xiang。現xian在zai每mei個ge部bu門men都dou有you自zi己ji的de政zheng策ce法fa規gui，如ru果guo要yao合he並bing必bi然ran涉she及ji相xiang關guan法fa律lv法fa規gui的de調tiao整zheng，因yin此ci最zui佳jia方fang式shi是shi法fa律lv先xian行xing。比bi如ru《能源法》即(ji)將(jiang)通(tong)過(guo)，如(ru)果(guo)成(cheng)立(li)能(neng)源(yuan)部(bu)，我(wo)們(men)就(jiu)可(ke)以(yi)通(tong)過(guo)法(fa)律(lv)界(jie)定(ding)來(lai)規(gui)範(fan)機(ji)構(gou)內(nei)部(bu)關(guan)係(xi)

，這(zhe)既(ji)是(shi)防(fang)止(zhi)部(bu)門(men)周(zhou)期(qi)性(xing)分(fen)合(he)的(de)保(bao)障(zhang)，也(ye)是(shi)依(yi)法(fa)治(zhi)國(guo)的(de)要(yao)求(qiu)。

　　來源：廉政瞭望雜誌